Dura salita o "discesa" verso il default?

**Nico** · 26/04/2014, 18:06

Ma con le eventuali sanzioni economiche alla Russia non ci saranno effetti negativi anche sull'economia europea?

**Stefano De C.** · 26/04/2014, 20:28

Originariamente Scritto da Nico

Ma con le eventuali sanzioni economiche alla Russia non ci saranno effetti negativi anche sull'economia europea?

Sì, e non sono in pochi a temerlo.
Vanno fatti altri gasdotti e rigassificatori che in futuro consentano di non dipendere dai ricatti di Mosca

Josh · 27/04/2014, 08:16

Originariamente Scritto da and1966

Ormai ci si attacca agli ajetti, come si dice a Roma: vedere progressi nell' outlook che sarebbe stabile anziché negativo (come se poi gli outlook di questi ultimi anni siano mai stati smentiti in senso positivo ......)

ps: oggi lo spread é a 150 o giu' di lì. Considerato che questo 3D é cominciato con valori prossimi a 500 (o piu'), e non vedendo la famosa luce in fondo al tunnel (a 'sto punto meglio non vederla, tanto é il treno che arriva .....), non so davvero a che santo dobbiamo votarci.

ciao

Intanto che decidiamo il santo,sarebbe forse il caso di osservare che qualche progresso c'è stato da quando è stato aperto il topic.
Essere sul punto di non riuscire a finanziarsi sui mercati e poterlo fare a tassi nominali umani non è la stessa cosa.
Registriamo anche che nel nov.2011 l'area euro sembrava avere le settimane contate ed oggi il break-up's index è ai minimi storici(anche se per qualcuno non è una buona notizia;onestamente,fatti suoi)e che Fitch ha apportato il primo miglioramento del ranking italiano dal 2002.Non dal 2011,proprio dal 2002.
Il tunnel continua ma almeno facciamo presente a noi stessi che non ci siamo schiantati contro la parete.E non era scontato.

**and1966** · 27/04/2014, 11:07

Originariamente Scritto da Josh

Intanto che decidiamo il santo,sarebbe forse il caso di osservare che qualche progresso c'è stato da quando è stato aperto il topic.
Essere sul punto di non riuscire a finanziarsi sui mercati e poterlo fare a tassi nominali umani non è la stessa cosa.
Registriamo anche che nel nov.2011 l'area euro sembrava avere le settimane contate ed oggi il break-up's index è ai minimi storici(anche se per qualcuno non è una buona notizia;onestamente,fatti suoi)e che Fitch ha apportato il primo miglioramento del ranking italiano dal 2002.Non dal 2011,proprio dal 2002.
Il tunnel continua ma almeno facciamo presente a noi stessi che non ci siamo schiantati contro la parete.E non era scontato.

il "qualche progresso" è sostanzialmente aver rallentato la caduta (e non averla fermata, contrariamente a quanto si vorrebbe far credere). Con che cosa la rilanciamo l' economia? Con la Fiat che sta per smobilitare? Con le industrie dell' elettronica strette fra l' ipertecnologua anglonippotedesca e le realizzazioni a buon mercato di Cina, India e SE Asiatico? Con il manifatturiero ormai sventrato? Per ottemperare al fiscal compact occorrono SOLDI derivanti da imposizione e risparmi. E dove li troviamo????

Non ci crogioliamo sui trend di ciò che è stato e su outlook su pura base finanziaria che restano pur sempre previsioni in ambito finanziario.

**Stefano De C.** · 27/04/2014, 13:12

Intanto Schultz candidato alla Commissione UE, è favorevole a rivedere il fiscal compact

**Fabio68** · 27/04/2014, 17:06

niente, la grandeur è sempre la grandeur

L'affare Alstom-Ge mette a nudo la crisi industriale francese - Repubblica.it

non passa lo straniero

**FunMBnel** · 28/04/2014, 08:19

Originariamente Scritto da and1966

ps: oggi lo spread é a 150 o giu' di lì. Considerato che questo 3D é cominciato con valori prossimi a 500 (o piu'), e non vedendo la famosa luce in fondo al tunnel (a 'sto punto meglio non vederla, tanto é il treno che arriva .....), non so davvero a che santo dobbiamo votarci.

Io invece lo so: a quello che fa sì che sia a 150...

**FunMBnel** · 28/04/2014, 08:21

Originariamente Scritto da and1966

Per ottemperare al fiscal compact occorrono SOLDI derivanti da imposizione e risparmi. E dove li troviamo????

Non li troviamo perchè non possiamo trovarli quindi per un po' non si ottempererà al fiscal compact.
Credo che questa "previsione" si trovi serenamente nelle prime pagine del topic.

**and1966** · 28/04/2014, 09:07

Originariamente Scritto da FunMBnel

Non li troviamo perchè non possiamo trovarli quindi per un po' non si ottempererà al fiscal compact.
Credo che questa "previsione" si trovi serenamente nelle prime pagine del topic.

Eh, ma il topic é da quasi tre anni che é aperto ......

Secondo me é il rosso che ci frega ....... avremo sempre l' impressione di arrivare a toccarlo e lui sfugge .... come la lepre ed il cane, insomma.

Qui continuiamo a fare discosi di pura finanza, come se i soldi per compiere le manovre necessarie debbano venire da chissà quali esercizi stilistici, e non dalla produzione. Lo strapotere del sistema economico finanziario degli ultimi trenta anni ha effettivamente spostato di parecchio il baricentro dalla economia "reale" a quella finanziario-speculativa, se così si pò dire. Il tempo della finanza creativa e suoi surrogati mi sa che ha fallito e da un pezzo. Inclusi i giochetti dei derivati & Co ....

Inutile parlare di "bad bank" e titoli trash, credo che finchè la finanza non subirà un ricollocamento al suo posto, o meglio nel suo alveo (so che é una pia illusione), ogni sforzo fatto dalla "base" sarà sempre e comunque vano.