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Discussione: La solita storia ...

  1. #41
    Uragano L'avatar di Marco.Iannucci
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    Predefinito Re: La solita storia ...

    è la solita storia del Paese debole con i forti e forte con i deboli. Mandiamo in galera chi ruba per fame e ci facciamo governare da chi ruba per professione.

  2. #42
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: La solita storia ...

    Citazione Originariamente Scritto da Neve al Nw Visualizza Messaggio
    Pensa te che c'è gente che crede ancora che l'Italia sia il paese che paga più tasse del Mondo (populismo allo stato puro\fp\) e con questa falsa credenza pensa di avere il "diritto" di evadere \as\\as\
    Il Paese in assoluto, senza dubbio no, ma che sia a livello assoluto uno dei Paesi con la maggiore pressione fiscale sono i dati a dimostrarlo, altrochè populismo:

    La Stampa - Italia, pressione fiscale d'alta classifica

    Questo è del 2009, un po' vecchio ma rende ugualmente l'idea: siamo terzi.

    http://it.wikipedia.org/wiki/Stati_p...apporto_al_PIL

    Il problema dell'evasione in Italia, onestamente, credo sia talmente ramificato e talmente presente ormai che è pressoche impossibile pensare di contrastarlo per davvero tramite un clima di pura e semplice polizia fiscale (che spesso va poi a colpire i soggetti più deboli, di fatto). Non serve minimamente incrementare i controlli ne incrementare le pene.

    O meglio: incrementando i controlli sicuramente scoprirai con le mani nel sacco alcuni piccoli imprenditori, negozianti ecc....Ma pensate veramente di racimolare molto in termini di gettito evaso da tali persone? Il problema è che la grossa evasione, e dico grossa in termini di quantità di soldi evasi la fanno persone che sanno perfettamente come riciclare o come nascondere i soldi evasi, e per lo Stato diventa quasi impossibile riuscire a riprenderli.

    Non sto dicendo che i piccoli imprenditori è giusto che evadano, anzi, per carità: quel che sto dicendo è che anche se vai a tartassare loro fai il gioco dello Sceriffo di Nottingham in Robin Hood , che se la prendeva con i poveretti e alla fine incassava assai poco.
    Aumentiamo le pene? Non è assolutamente dimostrato ne dimostrabile il fatto di ottenere qualche risultato positivo, anzi, conoscendo la mentalità media dell'italiano, che più fa qualcosa che non si può fare e più ritiene di essere furbo , ho paura si ottenga addirittura un risultato opposto.

    Penso che per contrastare veramente l'evasione occorre solo una cosa: abbassare le imposte sui redditi da lavoro, da impresa e sugli utili delle società. E al contempo, come ha giustamente fatto notare Massimo, picchiare duro sugli immobili. Che sono molto più difficili da evadere. Quello devi fare, non inutili proclami o manifestazioni roboanti senza alcun senso come quelle fatte a Cortina nel Natale 2011.
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  3. #43
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: La solita storia ...

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Il Paese in assoluto, senza dubbio no, ma che sia a livello assoluto uno dei Paesi con la maggiore pressione fiscale sono i dati a dimostrarlo, altrochè populismo:

    La Stampa - Italia, pressione fiscale d'alta classifica

    Questo è del 2009, un po' vecchio ma rende ugualmente l'idea: siamo terzi.

    Stati per gettito fiscale in rapporto al PIL - Wikipedia

    Il problema dell'evasione in Italia, onestamente, credo sia talmente ramificato e talmente presente ormai che è pressoche impossibile pensare di contrastarlo per davvero tramite un clima di pura e semplice polizia fiscale (che spesso va poi a colpire i soggetti più deboli, di fatto). Non serve minimamente incrementare i controlli ne incrementare le pene.

    O meglio: incrementando i controlli sicuramente scoprirai con le mani nel sacco alcuni piccoli imprenditori, negozianti ecc....Ma pensate veramente di racimolare molto in termini di gettito evaso da tali persone? Il problema è che la grossa evasione, e dico grossa in termini di quantità di soldi evasi la fanno persone che sanno perfettamente come riciclare o come nascondere i soldi evasi, e per lo Stato diventa quasi impossibile riuscire a riprenderli.

    Non sto dicendo che i piccoli imprenditori è giusto che evadano, anzi, per carità: quel che sto dicendo è che anche se vai a tartassare loro fai il gioco dello Sceriffo di Nottingham in Robin Hood , che se la prendeva con i poveretti e alla fine incassava assai poco.
    Aumentiamo le pene? Non è assolutamente dimostrato ne dimostrabile il fatto di ottenere qualche risultato positivo, anzi, conoscendo la mentalità media dell'italiano, che più fa qualcosa che non si può fare e più ritiene di essere furbo , ho paura si ottenga addirittura un risultato opposto.

    Penso che per contrastare veramente l'evasione occorre solo una cosa: abbassare le imposte sui redditi da lavoro, da impresa e sugli utili delle società. E al contempo, come ha giustamente fatto notare Massimo, picchiare duro sugli immobili. Che sono molto più difficili da evadere. Quello devi fare, non inutili proclami o manifestazioni roboanti senza alcun senso come quelle fatte a Cortina nel Natale 2011.
    esageri Fede nel passaggio grassettato. è chiaro che l'aumento e il mutamento delle pene deve andare di pari passo con l'effettiva applicazione delle leggi. se le aumenti e come al solito non le fai rispettare allora non ottieni nulla, viceversa invece ottieni molto, altroché.
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #44
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    Predefinito Re: La solita storia ...

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Aumentiamo le pene? Non è assolutamente dimostrato ne dimostrabile il fatto di ottenere qualche risultato positivo, anzi, conoscendo la mentalità media dell'italiano, che più fa qualcosa che non si può fare e più ritiene di essere furbo , ho paura si ottenga addirittura un risultato opposto.

    Penso che per contrastare veramente l'evasione occorre solo una cosa: abbassare le imposte sui redditi da lavoro, da impresa e sugli utili delle società. E al contempo, come ha giustamente fatto notare Massimo, picchiare duro sugli immobili. Che sono molto più difficili da evadere. Quello devi fare, non inutili proclami o manifestazioni roboanti senza alcun senso come quelle fatte a Cortina nel Natale 2011.
    La partita è sulla prevenzione e non sulla repressione..
    E in materia fiscale previeni se rendi poco praticabile o sconveniente l'evadere. Come fai? tracciabilità delle transazioni e limitazione all'uso del contante. Così va a finire che chi comunque riuscirà ad evadere (un livello di fondo è fisiologico), poco o tanto, avrà esagerate difficoltà nella spesa.
    Ciao Tub!

    Le mie foto su flickr: http://www.flickr.com/photos/belli83/

  5. #45
    Uragano L'avatar di Marco.Iannucci
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    Predefinito Re: La solita storia ...

    Facendo questi 3 provvedimento diventeremmo uno Stato serio supercazzuto:

    1)Lotta a evasione fiscale con pene severe uguali per tutti (stile USA)
    2)Liberalizzazione e quindi tassazione di droghe leggere e prostituzione (in case chiuse)
    3) Tassazione dei beni e proprietà della Chiesa

  6. #46
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    Predefinito Re: La solita storia ...

    qvndi tvraducendo.. mi nsò mia fiiga sti bagolò

  7. #47
    Vento teso L'avatar di belli83
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    Predefinito Re: La solita storia ...

    Citazione Originariamente Scritto da Marco.Iannucci Visualizza Messaggio
    Facendo questi 3 provvedimento diventeremmo uno Stato serio supercazzuto:

    1)Lotta a evasione fiscale con pene severe uguali per tutti (stile USA)
    2)Liberalizzazione e quindi tassazione di droghe leggere e prostituzione (in case chiuse)
    3) Tassazione dei beni e proprietà della Chiesa
    Bastassero queste tre cose... Che tra l'altro ritengo non così incisive...
    Ciao Tub!

    Le mie foto su flickr: http://www.flickr.com/photos/belli83/

  8. #48
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    Predefinito Re: La solita storia ...

    Citazione Originariamente Scritto da Marco.Iannucci Visualizza Messaggio
    Facendo questi 3 provvedimento diventeremmo uno Stato serio supercazzuto:

    1)Lotta a evasione fiscale con pene severe uguali per tutti (stile USA)
    2)Liberalizzazione e quindi tassazione di droghe leggere e prostituzione (in case chiuse)
    3) Tassazione dei beni e proprietà della Chiesa
    1- ma con tassazione USA, spero
    2 -ancora tasse
    3 -ancora tasse

    ma andare a lavorare no?

  9. #49
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: La solita storia ...

    Citazione Originariamente Scritto da Marco.Iannucci Visualizza Messaggio
    Facendo questi 3 provvedimento diventeremmo uno Stato serio supercazzuto:

    1)Lotta a evasione fiscale con pene severe uguali per tutti (stile USA)
    2)Liberalizzazione e quindi tassazione di droghe leggere e prostituzione (in case chiuse)
    3) Tassazione dei beni e proprietà della Chiesa
    perfettamente d'accordo, aggiungendo un altro punto: togliere l'obbligatorietà della tassazione ai fini pensionistici. chi vuole se lo paga, chi non vuole se li mette via da solo. è assurdo che per 40 anni si debbano versare contributi all'inps obbligatoriamente. per sfruttarne la metà dovremmo vivere fino a 120 anni, almeno. è un'usura, pochi cacchi. quel 20% e passa che devo versare all'inps me lo tengo e lo verso in un fondo pensionistico che creo io tramite qualche banca o assicurazione, oppure li metto sotto il materasso e basta. è anche più democratica come cosa.
    Si vis pacem, para bellum.

  10. #50
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da MavriK Visualizza Messaggio
    1- ma con tassazione USA, spero
    2 -ancora tasse
    3 -ancora tasse

    ma andare a lavorare no?
    puoi parlare chiaramente una volta tanto?
    Si vis pacem, para bellum.

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