Evoluzione della crisi ucraina

[nago]

eh è piuttosto difficile nascondere una 30ina di carri armati di lì ci devono passare per forza, forse era meglio farlo di notte ecco
in realtà sono semoventi di artiglieria leggeri e vecchiotti, robaccia purtroppo per gli ucraini. poco corazzati e non così precisi.

Appunto , di notte…

tutta manna per la controinformazione

[Snowstorm84]

“Ok, forniamo le armi ma con riservatezza”
Udine, il video di un pendolare in stazione: passano i mezzi militari diretti in Ucraina - La Stampa

Sono questa roba qua:

M109 howitzer - Wikipedia

La versione dovrebbe essere la A2 (un po ammodernata) quindi è materiale anni 80, vero che non è recentissimo ma se la gioca alla grande con quello che mediamente impiegano sul fronte i russi..fondamentale piuttosto inviare una valanga di munizioni da 155, quello sì.
Peraltro Italia ha già fornito anche qualche pzh che è lo stato dell'arte in fatto di semoventi d'artiglieria ed è roba contro cui i russi non possono minimamente competere, non so però quanti complessivamente ne siano stati donati agli ucraini..

[jack9]

Sono questa roba qua:

M109 howitzer - Wikipedia

La versione dovrebbe essere la A2 (un po ammodernata) quindi è materiale anni 80, vero che non è recentissimo ma se la gioca alla grande con quello che mediamente impiegano sul fronte i russi..fondamentale piuttosto inviare una valanga di munizioni da 155, quello sì.
Peraltro Italia ha già fornito anche qualche pzh che è lo stato dell'arte in fatto di semoventi d'artiglieria ed è roba contro cui i russi non possono minimamente competere, non so però quanti complessivamente ne siano stati donati agli ucraini..

sì ma rinnovo, gli M109 non sono niente di che. se la gioca con la roba russa? dipende di che roba parliamo.
non è un carro armato, l'artiglieria leggera lo trapassa in un amen.
meglio di niente e meglio di molta roba presente sul campo? senza dubbio, ed è roba ferma da decenni nei depositi militari, quindi è bene donarla agli ucraini piuttosto che lasciarla lì.

[Snowstorm84]

sì ma rinnovo, gli M109 non sono niente di che. se la gioca con la roba russa? dipende di che roba parliamo.
non è un carro armato, l'artiglieria leggera lo trapassa in un amen.
meglio di niente e meglio di molta roba presente sul campo? senza dubbio, ed è roba ferma da decenni nei depositi militari, quindi è bene donarla agli ucraini piuttosto che lasciarla lì.

Jack ma non c'entrano niente i carri armati, questi sono obici che tirano fino a 22 km al momento anzi forse servono di più questi, i russi sono superiori al momento come artiglieria più che come carri..puoi avere anche 5 6 brigate dotate di carri di ultima generazione ma senza il supporto del fuoco di questi qua non te ne fai niente..

[Stefano De C.]

Be', diciamo che i paesi latino-americani hanno subito, molto più di noi europei, l'invasività della "benevolenza" statunitense, insomma gli USA non ci hanno risparmiato porcate durante la Guerra Fredda (vedi il lungo sostegno a Franco e a Salazar e il golpe dei "Colonnelli in Grecia o anche robe come le organizzazioni della rete "stay-behind") ma comunque noi siamo in debito con gli USA, poco da fare... Però paesi come Messico, Brasile, Argentina, Venezuela e Cile lo sono molto di meno, per cui nell'opinione pubblica il sentimento anti-americano è radicatissimo, a sinistra come a destra...

Sisì, lo so, questo non lo metto in dubbio.
In Sudamerica fatte molte schifezze

[FunMBnel]

Mi sfugge il perchè però... Non mi pare che nè USA nè Ucraina ne escano rafforzati da questa storia... Anzi, tutt'altro, mi sembra un autogol clamoroso che fa fare all'Occidente la figura dell'idiota, che non sa nemmeno gestire i propri documenti top secret. Mi sembra un assist perfetto alla Russia.

Neanche particolarmente indeboliti a quanto pare visto che si parla di documenti di analisi a posteriori e non di "piani".

[FunMBnel]

Assolutamente sì. L'Europa è in collasso non solo economico, ma proprio demografico, e avrà un peso sempre minore sullo scacchiere mondiale, grazie anche ad individui anti-europeisti e filo-putiniani nei vari partiti politici (e localmente sono anche al governo).
Gli Stati Uniti, per come la vedo io, si sono "bruciati" nella pessima gestione anni Duemila nel combattere il terrorismo ed "esportare la democrazia" a millemila km a suon di bombe, e onestamente non li vedo in grado di fare qualcosa.

Collasso economico in Europa? E quando è successo?

[FunMBnel]

No, ma siccome si va per forza verso un mondo diviso in due "blocchi" e verso una nuova guerra (si spera) fredda e i primi a volere questo mi sembra siano stati gli USA durante le presidenze di Obama e di Trump i cinesi stanno semplicemente "attrezzandosi"...

Ma se sperano di farlo sostituendo il dollaro come valuta di scambio internazionale o, meglio ancora, come riserva auguri... Fan prima a tirare i missili...

[FunMBnel]

Può anche essere, ma tra 15-20 anni in Europa ci saranno pochissime persone a causa dell'inverno demografico, che è ormai una tendenza che non può cambiare, proprio come il GW.

Fortuna che esistono i migranti.

[FunMBnel]

Tanto per chiarire un po' di più la situazione:

Lula dalla Cina: "Gli Stati Uniti devono smettere di incoraggiare la guerra"

Gli Stati Uniti devono smettere "di incoraggiare la guerra" in Ucraina e "iniziare a parlare di pace". E' quanto ha detto il presidente brasiliano Luiz Inacio Lula da Silva in visita di Stato a Pechino."Gli Stati Uniti devono smettere di incoraggiare la guerra e iniziare a parlare di pace, l'Unione europea deve iniziare a parlare di pace", ha detto Lula ai giornalisti prima di partire per gli Emirati Arabi Uniti

Quando penso alla cialtroneria della nostra politica guardo a quella brasiliana e mi consolo...