Evoluzione della crisi ucraina

[Friedrich 91]

Poche storie cortesemente, quelle son persone che per i piú svariati motivi han deciso di andarsene dall'Europa, quindi non han più a che fare con l'Europa o l'UE.
Punto.
Poi quando vai lá e dici "eh ma siete europei in fin dei conti" vedi cosa ti rispondo i signorini

Diciamola tutta, fà comodo dare la risposta che hai dato te, in occasioni come questa o altre.
Non é che si é europei per convenienza o solo "a giornate" e in altri momenti si é americani.


Comunque come si diceva, la risposta stà nel mezzo.
Il tuo pensiero filo-americano (chiamalo come vuoi, ma la sostanza é questa) fomenta rabbia tanto quanto quello filorusso.
Ma proprio identico spaccato.

Invece se fossimo piú realisti noi europei dovremo metter a cuccia entrambe le fazioni, parlarci chiaro e da ente autonomo.

Non esser una depandànce americana su suolo europeo.

Si, certo, dovremo fare una difesa comune europea. Peccato che in Europa da svariati anni i partiti che vincono le elezioni non si azzardano manco per sogno ad aumentare la spesa militare, perché guai signora mia...

La spesa militare viene vista costantemente come uno spreco dai cittadini europei salvo poi lamentarsi sistematicamente che siamo una dependance americana ma grazie al Kaiser eh !

In definitiva, o si aumenta sostanzialmente il budget per la difesa, ma di questo devi convincere gli elettori (e non solo italiani) oppure le tue idee di un Europa militarmente indipendente dagli Stati Uniti rimarranno inevitabilmente una chimera... purtroppo aggiungo io.

[AbeteBianco]

Se non fosse che si stima che l'80% di denaro sporco abbia legami con Stati euroasiatici (Svizzera, Liechtenstein, Lussemburgo, Olanda, Irlanda, UAE...) e solo il 20% nei paradisi fiscali caraibici di cui parli certamente.

E negli USA nulla? Che in certe classifiche recenti svettano in cima ai paradisi fiscali, vedi poi anche affermazione della segreteria del tesoro USA medesimo poco tempo fa.
Una decina di anni fa sembrava si dovesse fare un repulisti globale su queste cose (in Europa da bravi allievi si sono fatte varie intese senza nemmeno tanti patemi), ma in realtà non ci si è riusciti o lo si è voluto fare solo in parte, e la spinta in Europa era arrivata proprio da oltre oceano. Comunque tema estremamente complesso da approfondire a parte della quale nemmeno sono troppo competente.

[original pio]

Veramente eroica la resistenza ucraina.
Vediamo se si riesce ad aprire il canale diplomatico turco. Zelenksy aveva detto chiaramente che non avrebbe trattato in Bielorussia (e posso capirne il senso, equivale a consegnarsi), ma aveva detto di sì ad Istanbul.
L'ideale sarebbe un cessate il fuoco da mezzogiorno, una tregua sostanziosa, e l'inizio dei colloqui in territorio turco. Vediamo se è la volta buona.

Mah.... l'Ucraina è un paese ben armato e non è Andorra...

[original pio]

Che poi chi lo pensa non mi sembra che viva in Cina, o a Pyongyang ecc.

Neanche in Afghanistan, Iraq, Panama, Cile, Vietnam, Serbia...etc etc

[SsNo]

Poche storie cortesemente, quelle son persone che per i piú svariati motivi han deciso di andarsene dall'Europa, quindi non han più a che fare con l'Europa o l'UE.
Punto.
Poi quando vai lá e dici "eh ma siete europei in fin dei conti" vedi cosa ti rispondo i signorini

Diciamola tutta, fà comodo dare la risposta che hai dato te, in occasioni come questa o altre.
Non é che si é europei per convenienza o solo "a giornate" e in altri momenti si é americani.


Comunque come si diceva, la risposta stà nel mezzo.
Il tuo pensiero filo-americano (chiamalo come vuoi, ma la sostanza é questa) fomenta rabbia tanto quanto quello filorusso.
Ma proprio identico spaccato.

Invece se fossimo piú realisti noi europei dovremo metter a cuccia entrambe le fazioni, parlarci chiaro e da ente autonomo.

Non esser una depandànce americana su suolo europeo.

A parte che l'influenza che hanno avuto gli USA sulla nostra cultura e sul nostro modo di vivere dalla Seconda Guerra Mondiale ad oggi non è minimamente confrontabile con quella russa, per fare tutto quello che dici tu serve che il peso politico dei partiti filoeuropeisti cresca, mentre in Italia (e non solo) alle ultime elezioni hanno ottenuto la maggioranza assoluta dei consensi partiti che osteggiano un'accelerazione del processo di integrazione europea

[Nico]

14.25 Putin ordina l'allerta del sistema difensivo nucleare russo: "Dichiarazioni aggressive da Paesi Nato"

Putin ordina l'allerta del sistema difensivo nucleare russo. Lo riporta la PA. "I Paesi occidentali non solo stanno prendendo azioni economiche non amichevoli contro il nostro Paese, ma i leader dei principali Paesi della Nato stanno facendo dichiarazioni aggressive sul nostro Paese". Lo ha denunciato il presidente russo Vladimir Putin, ordinando lo stato di massima allerta per le forze di deterrenza nucleare.

[original pio]

Bello e buono no, ma era considerato tutto sommato non male perchè era fervidamente anticomunista, e all'epoca il comunismo era visto come il peggiore dei mali. Non a caso si è aspettato molto prima di intervenire. Un pò la solita storia del "nemico del mio nemico è abbastanza mio amico".

Diciamo allora che era funzionale in chiave anti comunista,ma non che era inoffensivo...bastava leggere il suo libriccino per capire cosa lo animava.

[ale97]

E' chiaramente un ultimatum ridicolo, fatto apposta affinchè il governo ucraino lo rifiuti (cosa che ha fatto).
Una volta passato l'ultimatum la Russia si sentirà ancora più legittimata nel proseguire l'invasione, facendo ricadere la colpa sul governo ucraino che non ha voluto trattare e dunque dipingendo quest'ultimo come colpevole di morti e feriti.
Storia vista e rivista.

Concordo, un bluff assoluto

[Alesa]

14.25 Putin ordina l'allerta del sistema difensivo nucleare russo: "Dichiarazioni aggressive da Paesi Nato"

Putin ordina l'allerta del sistema difensivo nucleare russo. Lo riporta la PA. "I Paesi occidentali non solo stanno prendendo azioni economiche non amichevoli contro il nostro Paese, ma i leader dei principali Paesi della Nato stanno facendo dichiarazioni aggressive sul nostro Paese". Lo ha denunciato il presidente russo Vladimir Putin, ordinando lo stato di massima allerta per le forze di deterrenza nucleare.

Quindi ora è lui che se la fa sotto?

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[burian br]

Poche storie cortesemente, quelle son persone che per i piú svariati motivi han deciso di andarsene dall'Europa, quindi non han più a che fare con l'Europa o l'UE.
Punto.
Poi quando vai lá e dici "eh ma siete europei in fin dei conti" vedi cosa ti rispondo i signorini

Diciamola tutta, fà comodo dare la risposta che hai dato te, in occasioni come questa o altre.
Non é che si é europei per convenienza o solo "a giornate" e in altri momenti si é americani.


Comunque come si diceva, la risposta stà nel mezzo.
Il tuo pensiero filo-americano (chiamalo come vuoi, ma la sostanza é questa) fomenta rabbia tanto quanto quello filorusso.
Ma proprio identico spaccato.

Invece se fossimo piú realisti noi europei dovremo metter a cuccia entrambe le fazioni, parlarci chiaro e da ente autonomo.

Non esser una depandànce americana su suolo europeo.

Scusa eh, ma letteralmente loro sono figli e nipoti d'Europa, visto che la grande migrazione è avvenuta nel Novecento