Evoluzione della crisi ucraina

[Stefano De C.]

La soluzione attuale, mi chiedo se a questo punto non convenga a tutti un referendum in Donbass, per dire se si vuole stare con la Russia o con l'Ucraina

[AbeteBianco]

La soluzione attuale, mi chiedo se a questo punto non convenga a tutti un referendum in Donbass, per dire se si vuole stare con la Russia o con l'Ucraina

Sono già capitati in passato, ed ogni parte li considera o li invalida come vuole.

[snowaholic]

Snowaholic e burianbr hanno ragionissima.
Una persona rimasta agli anni 70, con tutto quello che la guerra fredda ha comportato, e non solo assolutamente da parte USA, anzi.
Ti devi solo vergognare

Non esageriamo coi toni però, altrimenti finisce che chiudono il td.

Giusto discutere anche in maniera vigorosa con posizioni molto diverse, ma cerchiamo di prenderla in modo più leggero e discutere delle idee senza scivolare sul personale, almeno qui.

[kima]

io se fossi Dio
Di fronte a tanta deficienza
Non avrei certo la superstizione della democrazia
Ma io non sono ancora
Nel regno dei cieli
Sono troppo invischiato
Nei vostri sfaceli
Io se fossi Dio
Naturalmente io chiuderei la bocca a tanta gente
Nel regno dei cieli non vorrei ministri
Né gente di partito tra le palle
Perché la politica è schifosa e fa male alla pelle
E tutti quelli che fanno questo gioco
Che poi è un gioco di forza ributtante e contagioso
Come la lebbra e il tifo
E tutti quelli che fanno questo gioco
C'hanno certe facce che a vederle fanno schifo
Che sian untuosi democristiani
O grigi compagni del Pci
Son nati proprio brutti
O perlomeno tutti finiscono così
Io se fossi Dio
Dall'alto del mio trono
Vedrei che la politica è un mestiere come un altro
E vorrei dire, mi pare Platone
Che il politico è sempre meno filosofo
E sempre più ********
È un uomo a tutto tondo
Che senza mai guardarci dentro scivola sul mondo
Che scivola sulle parole
Anche quando non sembra o non lo vuole
Compagno radicale
La parola compagno non so chi te l'ha data
Ma in fondo ti sta bene
Tanto ormai è squalificata
Compagno radicale
Cavalcatore di ogni tigre, uomo furbino
Ti muovi proprio bene in questo gran casino
E mentre da una parte si spara un po' a casaccio
Dall'altra si riempiono le galere
Di gente che non c'entra un cazzo
Compagno radicale
Tu occupati pure di diritti civili
E di idiozia che fa democrazia
E preparaci pure un altro referendum
Questa volta per sapere
Dov'è che i cani devono pisciare
Compagni socialisti
Ma sì, anche voi insinuanti, astuti e tondi
Compagni socialisti
Con le vostre spensierate alleanze
Di destra, di sinistra, di centro
Coi vostri uomini aggiornati
Nuovi di fuori e vecchi di dentro
Compagni socialisti, fatevi avanti
Che questo è l'anno del garofano rosso e dei soli nascenti
Fatevi avanti col mito del progresso
E con la vostra schifosa ambiguità
Ringraziate la dilagante imbecillità
Ma io non sono ancora
Nel regno dei cieli
Sono troppo invischiato
Nei vostri sfaceli
Io se fossi Dio
Non avrei proprio più pazienza
Inventerei di nuovo una morale
E farei suonare le trombe per il Giudizio universale
Voi mi direte: perché è così parziale
Il mio personalissimo Giudizio universale?
Perché non suonano le mie trombe
Per gli attentati, i rapimenti
I giovani drogati e per le bombe
Perché non è comparsa ancora l'altra faccia della medaglia
Io come Dio, non è che non ne ho voglia
Io come Dio, non dico certo che siano ingiudicabili
O addirittura, come dice chi ha paura, gli innominabili
Ma come uomo come sono e fui
Ho parlato di noi, comuni mortali
Quegli altri non li capisco
Mi spavento, non mi sembrano uguali
Di loro posso dire solamente
Che dalle masse sono riusciti ad ottenere
Lo stupido pietismo per il carabiniere
Di loro posso dire solamente
Che mi hanno tolto il gusto di essere incazzato personalmente
Io come uomo posso dire solo ciò che sento
Cioè solo l'immagine del grande smarrimento
Però se fossi Dio
Sarei anche invulnerabile e perfetto
Allora non avrei paura affatto
Così potrei gridare, e griderei senza ritegno
Che è una porcheria
Che i brigatisti militanti siano arrivati dritti alla pazzia
Ecco la differenza che c'è tra noi e gli innominabili:
Di noi posso parlare perché so chi siamo
E forse facciamo più schifo che spavento
Di fronte al terrorismo o a chi si uccide c'è solo lo sgomento
Ma io se fossi Dio
Non mi farei fregare da questo sgomento
E nei confronti dei politicanti sarei severo come all'inizio
Perché a Dio i martiri
Non gli hanno fatto mai cambiar giudizio
E se al mio Dio che ancora si accalora
Gli fa rabbia chi spara
Gli fa anche rabbia il fatto che un politico qualunque
Se gli ha sparato un brigatista
Diventa l'unico statista
Io se fossi Dio
Quel Dio di cui ho bisogno come di un miraggio
C'avrei ancora il coraggio di continuare a dire
Che Aldo Moro insieme a tutta la Democrazia cristiana
è il responsabile maggiore
Di vent'anni di cancrena italiana
Io se fossi Dio
Un Dio incosciente, enormemente saggio
C'avrei anche il coraggio di andare dritto in galera
Ma vorrei dire che Aldo Moro resta ancora
Quella faccia che era

Brividi.....
Giorgio Gaber - IO SE FOSSI DIO (Integrale) - YouTube

[Stefano De C.]

Non esageriamo coi toni però, altrimenti finisce che chiudono il td.

Giusto discutere anche in maniera vigorosa con posizioni molto diverse, ma cerchiamo di prenderla in modo più leggero e discutere delle idee senza scivolare sul personale, almeno qui.

Pur non essendo filoamericano, anzi, è che mi fa incavolare la presa di posizione di alcune eprsone, come Pio, che l'essere sotto l'Unione sovietica non l'ha vissuto realmente, lo si dica a polacchi, estoni, ecc. quanto fosse bello vivere assoggettati all'impero sovietico

[original pio]

Snowaholic e burianbr hanno ragionissima.
Una persona rimasta agli anni 70, con tutto quello che la guerra fredda ha comportato, e non solo assolutamente da parte USA, anzi.
Ti devi solo vergognare

Perché dovrei vergognarmi.... perché non la penso come te?
Non è un atteggiamento liberale e democratico il tuo..
Dovrei vergognarmi di cosa,del fatto che voglio un mondo senza soprusi,senza guerre imperialiste? Il modello a cui mi ispiri,al di là degli uomini che nella storia lo hanno guidato e si sono no macchiati di crimini,prevede l'uguaglianza,la fraternità tra i popoli,la dignità sul lavoro,la casa gratis, la sicurezza per le strade...il capitalismo questo non lo prevede affatto,si basa sulla legge del più forte,sullo sfruttamento.... PS
Se vuoi discutere e scambiare opinioni con me mi fa piacere, perché a me piace lo scambio di opinioni,ma le offese te le puoi tenere, perché anche io sono capace di insultare...argomenta anche tu le due idee,se sei capace.

[original pio]

Il regime sovietico era duro certo...ma non esisteva droga, disoccupazione, l'istruzione era gratuita,la sicurezza per le strade..queste certezze le abbiamo noi? Siamo veramente liberi?...siamo sicuri nelle nostre strade? abbiamo la casa e il lavoro garantito? passiamo la nostra esistenza per pagare un mutuo,vivano lottando con i denti per avere un po' di benessere ogni santo giorno,ma a quale prezzo,le famiglie sono a pezzi..i nostri figli li crescono i nonni, abbiamo l'immigrazione che uccide l'identità dei popoli,presto saremo come gli USA,un paese senza storia,senza identità,saremo un enorme centro commerciale pieno solo di consumatori...io preferisco un altro sistema,meno ricco,meno sfavillante,dove al centro ci sia l'uomo e i suoi veri bisogni.

[original pio]

Pur non essendo filoamericano, anzi, è che mi fa incavolare la presa di posizione di alcune eprsone, come Pio, che l'essere sotto l'Unione sovietica non l'ha vissuto realmente, lo si dica a polacchi, estoni, ecc. quanto fosse bello vivere assoggettati all'impero sovietico

Perché tu sei mai vissuto sotto le bombe USA in Iraq, Vietnam, Corea?
Vivi in America Latina dove la gente odia gli USA ma c'è sono loro assoggettati?
l'Europa dell'est odia i Russi è vero,ma larghe fette della popolazione rimangono il socialismo...tu fai confusione tra russofobia e avversione al socialismo,sono cose molto diverse.

[burian br]

Il nazifascismo non è nato in funzione antisovietica.

Ha avuto modo di svilupparsi anche grazie al timore del comunismo.

[Fabio Volcano]

La soluzione attuale, mi chiedo se a questo punto non convenga a tutti un referendum in Donbass, per dire se si vuole stare con la Russia o con l'Ucraina

Ah sì? Magari vince l'annessione alla Russia e tra qualche anno verrete a dire che la Russia ha annesso violentemente il Donbass.
Ma vi rileggete?

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