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  1. #191
    Vento moderato L'avatar di Edonati
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    E su cosa ti basi allora se non sui numeri per affermare la validità di una certa tesi?

    Ad ogni modo il discorso non è tanto la probabilità di un incidente mortale aereo piuttosto che uno in auto, poiché è evidente come il primo evento sia decisamente meno probabile del secondo. Il discorso è che mentre un automobile contiene 4 o 5 persone max 6, un aereo ne contiene qualche centinaia.

    Per cui alla fine se andiamo a vedere il numero di morti complessivi in aereo non è molto distante dal numero di morti per incidente stradale. Perché pur essendo un evento molto meno probabile, quelle rare volte che avviene ci rimettono la vita tutte le centinaia di persone presenti sopra, non 4-5.
    Scusa, prendiamo l'Italia, ci sono purtroppo circa 3.500 morti su strada ogni anno e mi stai dicendo che il numero dei morti quasi si equivalgono? La verità è che i controlli sui velivoli e sui piloti sono tali che se tanto rigore si applicasse alle auto e relativi conducenti il numero di morti su strada si ridurrebbe a qualche centinaio.
    Ultima modifica di Edonati; 29/03/2015 alle 13:03

  2. #192
    Rws
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    Citazione Originariamente Scritto da Adrisessanta Visualizza Messaggio
    Non entro nel merito del linkato, mi limito ad osservare che qualsiasi cosa si possa pensarne, l'effetto medio che produce è una ulteriore conferma della versione ufficiale.
    Provo a spiegarmi meglio: di ipotesi più o meno plausibili cominciano a girarne, anche noi all'inizio ne abbiamo fatte.
    Poi arriva la versione ufficiale. La massa, compreso me, è soddisfatta.
    Come detto cominciano a girare altre versioni, più o meno plausibili.
    Ammettiamo solo per un istante che la versione ufficiale non sia veritiera, in parte o in tutto.
    E che qualcuno abbia imbroccato, per caso o perchè ha trovato qualche buon indizio, la strada giusta.
    Se chi ha nascosto ufficialmente la verità non volesse che la pista giusta trovi seguito non va a sconfessarla direttamente (ne amplificherebbe la notorietà) ma può mettere in giro ipotesi talmente fantasiose come quella linkata a cui nessuno crede e che, messa affianco a quella sulla strada giusta, la rende automaticamente fantasiosa e meno plausibile. In realtà internet oramai funziona bene da sola, versioni strampalate nascono dal nulla e non c'è bisogno neanche più di prepararle ad arte. Spero di essere stato chiaro.

    Ho già espresso la mia posizione. Per quel mi riguarda è ancora la più plausibile.
    Tuttavia qualche considerazione nasce spontanea.
    Ero più "contento" se il copilota avesse fatto quello che ha fatto senza avere "precedenti".
    Non sono un tecnico, chiamatela come vi pare, depressione latente che esplode all'improvviso, ad esempio.
    Invece viene fuori un quadro drammatico del copilota. Da un lato la versione ufficiale è ancora più credibile.
    Ma dall'altro risulta assolutamente incomprensibile che una persona del genere, con tutte le persone che sapevano, e con la facilità con cui tutto il mondo è venuto a sapere, fosse alla guida di un aereo, anche come copilota.

  3. #193
    Uragano
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    Citazione Originariamente Scritto da Marco.Iannucci Visualizza Messaggio
    Ancora con le statistiche. nella vita non contano solo i numeri.
    Non è così Marco

  4. #194
    Burrasca forte L'avatar di Eltara
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Per me è senza senso avere paura di volare per i motivi espressi da molti. È decisamente più pericoloso andare a fare una passeggiata. Ovviamente ognuno è liberissimo di pensarla come vuole eh, ci mancherebbe, ma le statistiche sono statistiche, c'è poco su cui pensare.
    Molte paure non hanno "senso", sono irrazionali e non volute e/o basate su statistiche. Io sono uno di quelli che preferisce miliardi di volte di più prendere l'auto dell'aereo e potrete pure consumare i tasti delle vostre tastiere per spiegarmi che si muore più in una strada che su un aereo, vi potrò dare anche ragione, tuttavia la mia paura rimarrà. E non ne vado fiero, badate bene.
    Alessandro Tarable
    La mia stazione Netatmo: https://weathermap.netatmo.com/?stat...ee:50:a5:a6:98

  5. #195
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    non dovrebbero contare i numeri, ma qualcosa di meno materiale che si è perso.

    Questa società ci considera come numeri, ogni singolo individuo è solo un numero purtroppo.

  6. #196
    Uragano
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    Citazione Originariamente Scritto da nago Visualizza Messaggio
    Non penso che le statistiche relative ai morti per incidenti stradali siano già depurati degli incidenti causati dagli ubriachi, da quelli che violavano il codice della strada, da quelli che non effettuavano la giusta manutenzione al proprio mezzo, da quelli che non montavano catene o gomme invernali quando necessario, etc. Mi piacerebbe sapere, se depurate da questi eventi, quanto calerebbero le statistiche.
    Su un aereo mi aspetto che nulla di quanto sopra (ovviamente tradotto al mezzo aereo) sia fatto, l'"errore umano" rimane a carico del pilota (salvo che l'accensione del mio cellulare faccia cadere l'aereo ...); il resto sono cause esterne alla disponibilità di chi è a bordo.
    Il grafico mostra come all'aumento delle miglia percorse annualmente negli anni sia corrisposto una riduzione annuale dei morti. Non capisco se sono relative ai veicoli stradali, a quelli aerei o ad entrambi, ma non mi chiarisce la questione.
    Probabilmente hai ragione sul fatto della riduzione dell'incidenza percentuale limitata, inferiore alla decina di punti; il prodotto tra miglia percorse x n. di passeggeri trasportati dal mezzo aereo sposta molto il peso a favore del mezzo aereo.

    Comunque non ho paura di prendere l'aereo!
    Scusami, ho linkate il grafico sbagliato. Ecco alcuni numeri: By the Numbers, Flying is a lot Safer than Driving or Taking the Train - AirlineReporter.com

    Relativamente alle fatalità su strada, quello che sto dicendo é che le statistiche che vedi includono tutto e che il rischio mediano per un'automobilista qualunque come me e te non si discosta significativamente dal rischio medio.


  7. #197
    Uragano
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    non dovrebbero contare i numeri, ma qualcosa di meno materiale che si è perso.

    Questa società ci considera come numeri, ogni singolo individuo è solo un numero purtroppo.
    Non ti seguo. Un morto é un morto in auto o in aereo, sia per la statistica che per i suoi cari.


  8. #198
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Scusami, ho linkate il grafico sbagliato. Ecco alcuni numeri: By the Numbers, Flying is a lot Safer than Driving or Taking the Train - AirlineReporter.com

    Relativamente alle fatalità su strada, quello che sto dicendo é che le statistiche che vedi includono tutto e che il rischio mediano per un'automobilista qualunque come me e te non si discosta significativamente dal rischio medio.
    Alla larga dalle ferrovie allora!
    “Sopra le nuvole il meteo è noioso”

  9. #199
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    Citazione Originariamente Scritto da Rws Visualizza Messaggio

    Ma dall'altro risulta assolutamente incomprensibile che una persona del genere, con tutte le persone che sapevano, e con la facilità con cui tutto il mondo è venuto a sapere, fosse alla guida di un aereo, anche come copilota.
    Anche io non riesco a spiegarmelo. Una persona che sarebbe stata pericolosa ( per i suoi colleghi ) anche seduto davanti a un Pc ...

  10. #200
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    Predefinito Re: Tragedia aerea in Provenza

    Citazione Originariamente Scritto da Eltara Visualizza Messaggio
    Molte paure non hanno "senso", sono irrazionali e non volute e/o basate su statistiche. Io sono uno di quelli che preferisce miliardi di volte di più prendere l'auto dell'aereo e potrete pure consumare i tasti delle vostre tastiere per spiegarmi che si muore più in una strada che su un aereo, vi potrò dare anche ragione, tuttavia la mia paura rimarrà. E non ne vado fiero, badate bene.
    Esatto! È irrazionale, per quello dico che non ha senso. come ad esempio l'aracnofobia, è stupida soprattutto qui in Italia dove non ci sono ragni preoccupanti diciamo, però c'è in tante persone. Le fobie sono irrazionali. Però non è giusto confutare i numeri, questo intendevo. I numeri sono numeri, c'è poco da fare. Quel che dici però è giusto, numeri o meno se uno ha paura ha paura. O la combatte o se la tiene.
    Si vis pacem, para bellum.

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