Le droghe e la legge.

[Diego77]

contrario ad ogni tipo di sostanza stupefacente: le droghe, leggere o pesanti che siano (ovviamente è più grave se se ne fa uso nel secondo caso), non è che sono integratori...

danno problemi di dipendenza da cui non è facilissimo uscire già le benzodiazepine (i tranquillanti)... figuriamoci le droghe

E te pareva

[meteopalio]

beh, quando si parla di sconvolgere le attività metaboliche del cervello non è uno scherzo

[jack9]

Ma in termini di diritto non si può ragionare così: se il tuo stato mentale è alterato è alterato e non puoi considerare questo fatto un'aggravante nel compimento di un crimine. Però se lo stato mentale è alterato per un atto illecito allora puoi punire anche questo atto illecito.
Certo... Se pianifichi un crimine e poi come dici "ti fai" resta il fatto che il crimine era pianificato a priori quindi sicuramente c'è l'aggravante della premeditazione (che è indipendente dal farsi o meno; certo... In un caso del genere, provato, ovviamente saltano le attenuanti).

ed hai ragione, in termini di diritto non si ragiona così. però se non ci sono gravi motivi personali che ti inducono ad assumere droghe pesanti e ti droghi perché ti piace farlo e sotto cocaina commetti un omicidio... beh, non te l'ha prescritta il medico eh in questi casi, per come la vedo io, sarebbe un'aggravante. lo penso e lo dico terra terra, conscio del fatto che legalmente, come dici giustamente, è di difficile realizzazione.

sulla legalizzazione: legalizzarla a scopo terapeutico è già di per sé una legalizzazione. diventa poi facilissimo farsela prescrivere, si vedano gli stati degli USA dove è legale. c'era un interessante servizio delle iene su Los Angeles se non erro dove faceva vedere che di fatto la gente se la faceva prescrivere con le motivazioni più disparate o false e quindi tutti ne avevano libero accesso.

[jack9]

contrario ad ogni tipo di sostanza stupefacente: le droghe, leggere o pesanti che siano (ovviamente è più grave se se ne fa uso nel secondo caso), non è che sono integratori...

danno problemi di dipendenza da cui non è facilissimo uscire già le benzodiazepine (i tranquillanti)... figuriamoci le droghe

io invece sono dell'idea che se uno vuole farsi un cannone senza dare fastidio a nessuno non c'è nulla di male. chiaro che si parla di droghe leggere, quindi di marijuana e simili, non di cocaina. poi se questo si mette in macchina e ammazza uno è un altro paio di maniche. ma questo è lo stesso discorso dell'alcol.... l'alcol sì ed una bomba no? è un po' ipocrita come cosa eh...
io non faccio uso di alcuna sostanza (tolto l'alcol, bevo ma quando guido mai, al massimo una birra) ma ho provato a fumarmi una canna da ragazzino. non è peggio che bere...

[FunMBnel]

Un conto è una situazione patologica presente indipendentemente dalla volontà del soggetto, cioè per così dire subita, e un'altro un'alterazione autoindotta volontariamente.
Lecita o meno che sia la procedura con cui la si è ottenuta, resta il fatto che si è travalicato il proprio limite, ovvero ci si è concessi più di quanto si era in grado di gestire. L'autocontrollo in fondo è la base del vivere in società, e su questo punto non si può cedere più di tanto, secondo me.

Ma sono perfettamente d'accordo. Infatti non sto difendendo nè il farsi nè l'ubriacarsi nè sto dicendo che sia giustificabile.
Ma quando si tratta di processi o dimostri che l'essersi alterato lo stato mentale è stato premeditato per "giustificare" a posteriori un crimine o altrimenti non può essere altro che un'attenuante.

Se considero solo l'alterazione mentale in sé, esempio a seguito di una violenta incazzatura, che mi scatena adrenalina e altri neurotrasmettitori e assimilati, alterando il mio stato razionale, potrei mettere tranquillamente le mani addosso al capoufficio e strozzarlo... e oltretutto sarebbe anche colpa sua che mi ha provocato lo stato mentale alterato...

Non credo valga se il capufficio non ti ha somministrato sostanze psicotrope nel caffè.

[FunMBnel]

E te pareva

Tocca di leggerlo pure dopo l'ignore list oh... Droghe leggere che danno dipendenza... L'ABC proprio...

[FunMBnel]

ed hai ragione, in termini di diritto non si ragiona così. però se non ci sono gravi motivi personali che ti inducono ad assumere droghe pesanti e ti droghi perché ti piace farlo e sotto cocaina commetti un omicidio... beh, non te l'ha prescritta il medico eh in questi casi, per come la vedo io, sarebbe un'aggravante. lo penso e lo dico terra terra, conscio del fatto che legalmente, come dici giustamente, è di difficile realizzazione.

Ma non ci piove che non l'abbia prescritto il medico, ci mancherebbe. Non sto dicendo questo. E infatti come ho detto andrebbe mazzulata la detenzione e/o lo spaccio.

sulla legalizzazione: legalizzarla a scopo terapeutico è già di per sé una legalizzazione. diventa poi facilissimo farsela prescrivere, si vedano gli stati degli USA dove è legale. c'era un interessante servizio delle iene su Los Angeles se non erro dove faceva vedere che di fatto la gente se la faceva prescrivere con le motivazioni più disparate o false e quindi tutti ne avevano libero accesso.

Anche qui dipende a che livello "legalizzi"; se dico che le terapie a base di cannabinoidi sono legali per utilizzo ospedaliero, fuori non le puoi prescrivere.
Peraltro visti gli effetti noti, in particolare quando si parla di terapia del dolore, solo chi è appena uscito dal medioevo non ne autorizzerebbe l'utilizzo.

[Stefano83]

io sono favorevole alla legalizzazione (basti pensare agli effetti benefici terapeutici), allo stesso tempo però con una piena assunzione di responsabilità a chi la utilizza per le conseguenze che potrebbe causare, sia a livello personale (eventuali problemi di salute) che alla collettività. Ergo, in quest'ultimo caso, con la totale eliminazione delle attenuanti dovute allo stato mentale alterato, raggiunto nella piena consapevolezza delle proprie azioni.

[jack9]

Ma non ci piove che non l'abbia prescritto il medico, ci mancherebbe. Non sto dicendo questo. E infatti come ho detto andrebbe mazzulata la detenzione e/o lo spaccio.



Anche qui dipende a che livello "legalizzi"; se dico che le terapie a base di cannabinoidi sono legali per utilizzo ospedaliero, fuori non le puoi prescrivere.
Peraltro visti gli effetti noti, in particolare quando si parla di terapia del dolore, solo chi è appena uscito dal medioevo non ne autorizzerebbe l'utilizzo.

sì, la penso anche io così. ma mi sembra che si stiano facendo passi avanti.

http://www.ipasvi.it/archivio_news/l...L150310n38.pdf

uno di quelli che ha fatto questa legge è il papà di un mio giocatore. un medico anestesista importante, non faccio nomi per ovvi motivi.
sono d'accordo anche sull'aspetto medioevale ma si sa che noi italiani su certe cose ci arriveremo sempre dopo, abbiamo un grosso cancro nella nostra nazione, quel fisso pensiero antiquato insito in molte generazioni, in parte anche nelle più recenti.
certo è che cmq chi abusa di marijuana ha degli effetti collaterali eh, non c'è niente a "gratis". ci sono parecchi studi in merito, però per periodi temporanei e con dosi non elevatissime fa sicuramente meno male dell'alcol, ad esempio, o di tanti farmaci.

concordo pienamente con Stefano83, in sostanza.

[NoSync]

Personalmente sono a favore della legalizzazione di qualunque sostanza (con modalità diverse), per diversi motivi:

1) Riduzione del danno: è più facile tenere controllati a livello sanitario i consumatori di droghe pesanti (vedi esperienza svizzera); inoltre le sostanze vendute sarebbero di ottima qualità e non tagliate con componenti pericolosi. In aggiunta a questo, delle campagne mirate all'uso consapevole potrebbero fare miracoli.
2) Riduzione della criminalità comune: i prezzi in un mercato regolato ma non illegale scenderebbero, e si potrebbe pensare a fornire ai tossici la loro poison of choice gratuitamente (vedi di nuovo esperienza svizzera). Inoltre sarebbe di fatto eliminato il piccolo spaccio ed i crimini ad esso legati.
3) Riduzione della criminalità organizzata: questo non devo certo spiegarlo.
4) Effetto positivo sull'economia: sostanza tassate, nascita di nuove attività imprenditoriali (dalla distribuzione al consumo).

La war on drugs non ha portato il minimo effetto positivo da nessuna parte al mondo, ed è statisticamente provato. È ora di cambiare del tutto la politica al riguardo, e chi non se ne rende conto vive su Marte.