Quanto guadagnate?

**nevearoma** · 04/05/2023, 14:46

Originariamente Scritto da jack9

tutti pareri condivisibili, secondo me è tutto giusto quanto è stato scritto poiché dipende strettamente da fattori tipo quanto si prende e dove si paragona.
inutile il paragone con l'Italia intera perché, a differenza della Svizzera ad esempio, alle differenze in base a dove ci si sposta sono ENORMI. E non solo a livello nazionale, ma anche a livello regionale.
Prendiamo la Lombardia: milano e hinterland, Monza e Brianza e zone più urbanizzate sono una cosa in termini di costo della vita (dalla casa ai servizi anche più banali), le zone più rurali sono completamente un'altra. Non è la stessa cosa vivere nel pavese o cremonese o attorno a Milano, per fare un esempio.
1500euro al mese nelle basse pianure possono essere sufficienti, a Milano no, a Monza no, a Seregno nemmeno

forse peggio

ma anche in Svizzera, è diversissimo prendere 3000 franchi vivendo lì piuttosto che prenderne anche solo 4/5000. Nel primo caso fai fatica, pochi cacchi, nel secondo stai bene.
questo per dire che è difficile parlare in assoluto, poi che ci siano dei fattori indicativi sui quali si stilano delle classifiche anche piuttosto affidabili non c'è dubbio, ma ad esempio il caso Italia è piuttosto emblematico.
Le differenze che ci possono essere in termini di qualità e prezzo della vita tra la Lombardia e la Calabria, per fare un esempio, dubito che ci siano in così tanti altri stati occidentali... In Lombardia con 1500euro al mese sopravvivi, in Calabria sei un re

Le differenze di costo in Italia sono paragonabili ad altrove.

Anche nella stessa Svizzera pur essendo un paese piccolo ci sono differenze enormi nel costo della vita da un cantone all'altro o all'interno dello stesso cantone, anche perché a differenza dell'Italia i vari cantoni si fanno concorrenza fiscale a vicenda e generalmente i cantoni con le tasse più alte sono quelli col costo della vita più basso e viceversa.
Il risultato è che per esempio a La-Chaux-de-Fonds l'affitto è tranquillamente la metà di quello di Zurigo.
A La Chaux in centro puoi affittare un bilocale per 750 euro al mese: 21/2 locali Wohnung a 2300 La Chaux-de-Fonds – Mercato Immobiliare di comparis.ch
A Zurigo quasi il triplo: 21/2 locali Wohnung a 8037 Zurich ZH – Mercato Immobiliare di comparis.ch
Per non parlare delle differenze in cose come l'asilo nido che a Zurigo o Zugo arriva anche a qualche migliaio di franchi al mese.

Per esempio un dottorando all'università con contratto normale part-time prende circa 47k l'anno, che sono poco più di 3000 netti al mese.
Con quella cifra a Zurigo ci vivi con fatica, probabilmente devi vivere in un appartamento in condivisione e ti puoi permettere poco, diciamo che corrispondono a 1700-1800 al mese a Milano.
A Neuchatel o anche solo Berna vivi da solo e riesci anche a risparmiare.

**nevearoma** · 04/05/2023, 14:47

Originariamente Scritto da lothar

Stai facendo cherry picking coi numeri, il confronto non è del tutto corretto, sei molto generoso con i costi svizzeri e comunque non intendevo confrontare il tenore di vita di un professore italiano e di uno svizzero ma quello di un professore italiano in Italia e lo stesso italiano in Svizzera. Mediamente, per ora, non vedo tutto questo salto di qualità che giustifichi il sacrificio. Con mediamente sto naturalmente escludendo le singolarità di chi qua dentro ha già cambiato svariati Paesi di residenza e lo fa perchè gli piace, non per questioni solamente economiche.

No, sto facendo proprio lo stesso paragone. Per un professore di scuola è abbastanza normale superare i 100kCHF in Svizzera.

Poi ovviamente non ci si sposta solo per i soldi e la qualità di vita non sono solo i soldi, questo è chiaro.

**jack9** · 04/05/2023, 17:42

Originariamente Scritto da nevearoma

Le differenze di costo in Italia sono paragonabili ad altrove.

Anche nella stessa Svizzera pur essendo un paese piccolo ci sono differenze enormi nel costo della vita da un cantone all'altro o all'interno dello stesso cantone, anche perché a differenza dell'Italia i vari cantoni si fanno concorrenza fiscale a vicenda e generalmente i cantoni con le tasse più alte sono quelli col costo della vita più basso e viceversa.
Il risultato è che per esempio a La-Chaux-de-Fonds l'affitto è tranquillamente la metà di quello di Zurigo.
A La Chaux in centro puoi affittare un bilocale per 750 euro al mese: 21/2 locali Wohnung a 2300 La Chaux-de-Fonds – Mercato Immobiliare di comparis.ch
A Zurigo quasi il triplo: 21/2 locali Wohnung a 8037 Zurich ZH – Mercato Immobiliare di comparis.ch
Per non parlare delle differenze in cose come l'asilo nido che a Zurigo o Zugo arriva anche a qualche migliaio di franchi al mese.

Per esempio un dottorando all'università con contratto normale part-time prende circa 47k l'anno, che sono poco più di 3000 netti al mese.
Con quella cifra a Zurigo ci vivi con fatica, probabilmente devi vivere in un appartamento in condivisione e ti puoi permettere poco, diciamo che corrispondono a 1700-1800 al mese a Milano.
A Neuchatel o anche solo Berna vivi da solo e riesci anche a risparmiare.

no aspetta però

il primo paese ha 37k abitanti, Zurigo ne ha 400k

non ci siamo, riprova con gli esempi sulle abitazioni perché anche stavolta non ti è riuscito benissimo

è come dire che l'affitto in centro a Cernusco costi meno che in centro a Milano. eh, grazie al piffero

poi, come prima, sul resto non discuto, è evidente che tu ne sappia ben più di me e alzo le mani.
dubito però, anzi ne sono certo, che ci siano le stesse differenze che ci sono tra Milano e Crotone. Non esageriamo, che ci siano differenze tra cantoni non lo metto in dubbio, ma non così esasperate come in Italia. c'è anche un banale motivo di area geografica...

**nevearoma** · 04/05/2023, 19:00

Originariamente Scritto da jack9

no aspetta però

il primo paese ha 37k abitanti, Zurigo ne ha 400k

non ci siamo, riprova con gli esempi sulle abitazioni perché anche stavolta non ti è riuscito benissimo

è come dire che l'affitto in centro a Cernusco costi meno che in centro a Milano. eh, grazie al piffero

poi, come prima, sul resto non discuto, è evidente che tu ne sappia ben più di me e alzo le mani.
dubito però, anzi ne sono certo, che ci siano le stesse differenze che ci sono tra Milano e Crotone. Non esageriamo, che ci siano differenze tra cantoni non lo metto in dubbio, ma non così esasperate come in Italia. c'è anche un banale motivo di area geografica...

Non ho capito scusa, paragonare Zurigo e La Chaux non va bene perché La Chaux è dieci volte più piccola ma invece paragonare Milano e Crotone ha senso? Guarda che il paragone tra Milano e le città calabresi l'hai fatto tu, non io.

Ad ogni modo ribadisco, le differenze di costo della vita in Italia non sono particolarmente più marcate che altrove.

**jack9** · 04/05/2023, 19:17

Originariamente Scritto da nevearoma

Non ho capito scusa, paragonare Zurigo e La Chaux non va bene perché La Chaux è dieci volte più piccola ma invece paragonare Milano e Crotone ha senso? Guarda che il paragone tra Milano e le città calabresi l'hai fatto tu, non io.

Ad ogni modo ribadisco, le differenze di costo della vita in Italia non sono particolarmente più marcate che altrove.

l'ho fatto dopo al tuo però

va che non siamo tutti scemi eh

prima ho paragonato delle regioni. Non fare il furbo che non ci casca nessuno

il paragone insensato tra una città enorme e un paesino l'hai fatto tu.
detto ciò, va bene, ti vengo incontro. paragoniamo Milano a Napoli se vuoi, o a Palermo, o a Bari stessa. Tutte grosse città del sud, a tratti anche costose in centro, ma non c'è proprio paragone.
Paragoniamola a Catanzaro, capoluogo di regione.
Ora paragona Zurigo con Ginevra e Lugano e vedrai che non ci sono le stesse differenze. ci saranno delle differenze ma con così abissali come quelle italiane, e questo è semplicemente indiscutibile.
uno che vive a Milano con 1500 euro tira a campare, uno che vive a Palermo se la sciala. dubito che a parità di stipendio ci sia tutta sta differenza tra Zurigo o Ginevra. Certo, tra Zurigo e il paesino in mezzo ai monti ci sarà sicuro una bella differenza.

**Turgot** · 05/05/2023, 11:00

Abbastanza per non lamentarmi troppo, non abbastanza per non lamentarmi troppo.
Diciamo che senza figli, con 2 stipendi medi da giovani laureati e un affitto da pagare una vita serena alle porte di Milano si riesce a fare.

**alaska63** · 05/05/2023, 13:40

Quanto basta per condurre una vita dignitosa: fino al mese scorso papà mi pagava anche le bollette della luce e del gas (cifre comunque basse e poco intaccate anche dagli aumenti perché sto a casa solo la sera), ora che lui non c'è più dovrò provvedere io ma riuscirò a far fronte alle maggiori spese anche perché non ho mai scialaquato.