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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #101231
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Chuck N. Visualizza Messaggio
    domanda ma chi ha già tanti anticorpi naturali non è già difeso dalla delta?
    Sì, è come se avesse ricevuto il vaccino e anzi, da uno studio israeliano pre-print potrebbe essere addirittura più protetto.

  2. #101232
    Brezza leggera L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Davide1987 Visualizza Messaggio
    ⁣ Coronavirus, bollettino di oggi:
    • 2.072 contagiati • 7 morti • 651 guariti +6 terapie intensive | +52 ricoveri 89.089 tamponi Tasso di positività: 2,3% (+0,4%)
    61.777.255 dosi di vaccino somministrate in totale
    lunedì è di solito il giorno peggiore per i saldi delle ospedalizzazioni ma comunque siamo all'inversione di tendenza
    per quanto riguarda le incidenze, sardegna sopra la soglia di 50 già da ieri (oggi 61), molto vicine sicilia (48), veneto (47) e lazio (45). Ma la definizione delle soglie cambierà nei prossimi giorni, prima di venerdì, altrimenti queste regioni diventerebbero gialle.

  3. #101233
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    La metà circa dei giovani adulti che sono risultati positivi al Covid-19 ha manifestato sintomi persistenti per 6 mesi. A rivelarlo un lavoro di ricerca pubblicato sulla rivista scientifica “Nature Medicine” sul tema del “Long Covid”, termine utilizzato dagli esperti per definire l’insieme dei sintomi fisici, neurologici e psichiatrici riscontrabili in alcuni pazienti contagiati. Il lavoro è stato condotto dai ricercatori dell’Università di Bergen, in Norvegia, che hanno seguito 312 pazienti con età compresa tra i 16 ed i 30 anni, di cui 65 ricoverati in ospedale, isolati a casa e con Covid in forma lieve, nel corso della prima ondata di casi verificatisi proprio nella città situata sulla costa sud-ovest della Norvegia. Covid, le raccomandazioni dei pediatri: “Vaccinare i ragazzi”“La principale scoperta è stata che oltre il 50% dei giovani adulti fino a 30 anni, isolati in casa, ha manifestato ancora sintomi persistenti sei mesi dopo aver contratto la malattia, in forma da lieve a moderata”, ha spiegato la coordinatrice del gruppo di studiosi, la professoressa Nina Langeland, del dipartimento di Scienze Cliniche dell’ateneo norvegese. Gli studiosi, tra l’altro, nel condurre il loro lavoro, hanno confrontato, dopo la risoluzione dell'infezione, i sintomi dei pazienti coinvolti con quelli di altri più gravi. Ne è emerso, appunto, come oltre la metà dei giovani isolati a casa, il 52%, abbia manifestato per almeno sei mesi sintomi di varia natura, da perdita persistente di olfatto e gusto a problemi respiratori, da difficoltà di concentrazione a problemi di memoria e senso di fatica cronica. Tra i risultati riscontrati, i ricercatori hanno potuto comprendere che, al di là dalla gravità dell'infezione, il 61% di tutti i giovani pazienti monitorati ha manifestato, a sei mesi dall'infezione, una serie di sintomi persistenti. Considerando i pazienti isolati a casa, nello specifico, il 13% ha manifestato perdita persistente di olfatto e gusto, un altro 13% problemi cognitivi, l'11% di memoria. L'aspetto più preoccupante, secondo gli esperti, è stata però la fatica persistente, sintomo che con il Covid sembra manifestarsi a livelli ancora più intensi.L’importanza della vaccinazioneNei pazienti Covid non ricoverati, si legge in un comunicato diffuso sul sito dell’ateneo norvegese, proprio il 30% ha manifestato affaticamento cronico, considerato il sintomo più comune. Per quanto riguarda, invece, i giovani di età inferiore ai 16 anni, la maggior parte ha manifestato meno sintomi a lungo termine rispetto ai ragazzi più grandi. Il professor Bjørn Blomberg, docente presso il dipartimento di Scienze Cliniche dell’Università di Bergen e primo autore dell'articolo, ha spiegato, commentando i risultati dello studio, che “i sintomi cognitivi della memoria alterata e delle difficoltà di concentrazione sono particolarmente preoccupanti, soprattutto per i giovani a scuola o all'università e sottolineano l'importanza della vaccinazione per prevenire le implicazioni sulla salute a lungo termine, legata al Covid-19”.
    Dati terribili, da far leggere a chi giovane non vuol fare il vaccino.

  4. #101234
    Brezza leggera L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    studio sui vaccinati con due dosi ricoverati in Israele. In pratica il vaccino non fa bene il suo lavoro in una piccola parte della popolazione, tipicamete anziana e/o pluripatologica, spesso ma non sempre immunodepressa.


    mRNA COVID-19 vaccines have shown high effectiveness in the prevention of symptomatic COVID-19, hospitalization, severe disease, and death. Nevertheless, a minority of vaccinated individuals might get infected and suffer significant morbidity. 152 patients were included, accounting for half of hospitalized fully-vaccinated patients in Israel. Poor outcome was noted in 38 patients and mortality rate reached 22% (34/152). Notable, the cohort was characterized by a high rate of comorbidities predisposing to severe COVID-19, including hypertension (108, 71%), diabetes (73, 48%), CHF (41, 27%), chronic kidney and lung diseases (37, 24% each), dementia (29, 19%), and cancer (36, 24%), and only 6 (%) had no comorbidities. Sixty (40%) of the patients were immunocompromised. Higher SARS-CoV-2 viral-load was associated with a significant risk for poor outcome.

    BNT162b2 vaccine breakthrough: clinical characteristics of 152 fully-vaccinated hospitalized COVID-19 patients in Israel - PubMed

  5. #101235
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    studio sui vaccinati con due dosi ricoverati in Israele. In pratica il vaccino non fa bene il suo lavoro in una piccola parte della popolazione, tipicamete anziana e/o pluripatologica, spesso ma non sempre immunodepressa.


    mRNA COVID-19 vaccines have shown high effectiveness in the prevention of symptomatic COVID-19, hospitalization, severe disease, and death. Nevertheless, a minority of vaccinated individuals might get infected and suffer significant morbidity. 152 patients were included, accounting for half of hospitalized fully-vaccinated patients in Israel. Poor outcome was noted in 38 patients and mortality rate reached 22% (34/152). Notable, the cohort was characterized by a high rate of comorbidities predisposing to severe COVID-19, including hypertension (108, 71%), diabetes (73, 48%), CHF (41, 27%), chronic kidney and lung diseases (37, 24% each), dementia (29, 19%), and cancer (36, 24%), and only 6 (%) had no comorbidities. Sixty (40%) of the patients were immunocompromised. Higher SARS-CoV-2 viral-load was associated with a significant risk for poor outcome.

    BNT162b2 vaccine breakthrough: clinical characteristics of 152 fully-vaccinated hospitalized COVID-19 patients in Israel - PubMed
    Prevedibile purtroppo, comunque l'immunodepressione nel 40% di quel gruppo ha avuto il ruolo maggiore secondo me.

  6. #101236
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Forse non ci rendiamo conto che senza vaccini saremmo a quest'ora tutti infettati visto che la variante delta è il doppio più contagiosa del virus di un anno fa e che senza vaccini tutti saremmo stati suscettibili.

    Forse non ci rendiamo conto che il virus va molto molto più veloce di quanto la comunità scientifica mondiale pensava.

    Forse non ci rendiamo conto che al momento il rapporto costi/benefici è spropositatamente spostato verso i benefici.

    Forse non ci rendiamo conto che la "sperimentazione sulla popolazione" è parte del normale iter di un qualsiasi farmaco o vaccino, si chiama fase 4 e consiste nell'annotare effetti collaterali rarissimi che solo la vendita sul mercato con centinaia di migliaia o milioni di dosi consente di scoprire.

    Forse non ci rendiamo conto che senza vaccini potrebbe già essere insorta nel mondo una variante peggiore della delta, perchè i vaccini hanno comunque arginato nuove mutazioni e magari la variante zeta che sorgerà tra tre mesi mettendoci in ulteriore difficoltà sarebbe già tra noi. Magari la variante omega addirittura, il non-plus ultra.

    Forse non ci rendiamo conto che 2 miliardi di persone ha ricevuto il vaccino, molto molto più di quanti hanno mai ricevuto un vaccino anti-X in qualche mese nella storia dell'umanità visto che solo nel 1960, quando vaccinarono con l'antivaioloso o l'antipolio, la popolazione mondiale era di 3 miliardi.
    Per questo abbiamo più dati su effetti collaterali dopo pochi mesi per questi vaccini che non per l'antivaioloso o l'antipolio a distanza di un anno da quando furono approvati!
    Il virus SarsCoV2 sta mutando continuamente - Biotech - ANSA.it

    Il virus muta continuamente + Only 1% of people in low-income countries have received at least one dose=
    ?????

    "Il virus sperimenta nuove mutazioni casuali che possono essere vantaggiose o svantaggiose e non si può escludere - ha osservato - che nuove varianti stiano nascendo sotto la pressione selettiva esercitata dagli anticorpi maturati nei soggetti che hanno avuto la malattia o che sono stati vaccinati. Le nuove varianti sono ormai continue: l'alfabeto greco potrebbe non bastare per elencarle tutte".

    Il drif antigenico "è un fenomeno che generalmente vediamo nell'influenza stagionale e che ogni anno costringe a modificare il vaccino" e che, ha aggiunto il virologo, nel caso del virus SarsCoV2 è evidente nelle continue mutazioni osservate nella proteina Spike, la principale arma con cui il virus aggredisce le cellule. Le mutazioni, per esempio, le permettono di sfuggire agli anticorpi, "sia a quelli naturali, sia a quelli indotti dal vaccino", come indica anche la ricerca sulla variante Epsilon pubblicata sulla rivista Science dal biochimico Matthew McCallum, dell'Università di Washington a Seattle.
    Un'altra ricerca, pubblicata sulla rivista Immunity dal gruppo dell'Istituto nazionale giapponese per le malattie infettive guidato da Saya Moriyama, indica che gli anticorpi neutralizzanti di chi ha avuto la malattia, anche se in numero ridotto, continuano a proteggere sia dall'infezione sia dalle nuove varianti.

    "Vale a dire - ha osservato Broccolo - che il declino del titolo degli anticorpi neutralizzanti non corrisponde al declino della protezione: il titolo anticorpale scende, ma nello stesso tempo avviene una maturazione degli anticorpi: migliorano la qualità e acquisiscono una plasticità che comprende le nuove varianti. Al momento - ha concluso l'esperto - non sappiamo se un processo analogo avvenga anche negli anticorpi generati dai vaccini, ma fin da adesso potremmo dire che leggere solo il titolo degli anticorpi potrebbe essere riduttivo".

    Le nuove varianti si stanno formando durante "tempeste di infezioni incontrollate" come quelle avvenute in Gran Bretagna, India e Perù, ed è in corso il cosiddetto "drift antigenico", una deriva del virus dovuta a continue mutazioni, come quella finora osservata nei virus dell'influenza, che ogni anno richiedono vaccini basati su una composizione diversa.

    Se fosse davvero così, cioè necessità di rincorrere ogni anno il virus o speriamo che la contagiosità diventa quella della mers oppure se rimane questa variando sempre le caratteristiche che le permettono di penetrare nel corpo significherebbe dover alzare bandiera bianca per almeno una generazione.

    Vediamo che succede

  7. #101237
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Sì, è come se avesse ricevuto il vaccino e anzi, da uno studio israeliano pre-print potrebbe essere addirittura più protetto.
    Ottimo,nel senso per me

  8. #101238
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Il virus SarsCoV2 sta mutando continuamente - Biotech - ANSA.it

    Il virus muta continuamente + Only 1% of people in low-income countries have received at least one dose=
    ?????

    "Il virus sperimenta nuove mutazioni casuali che possono essere vantaggiose o svantaggiose e non si può escludere - ha osservato - che nuove varianti stiano nascendo sotto la pressione selettiva esercitata dagli anticorpi maturati nei soggetti che hanno avuto la malattia o che sono stati vaccinati. Le nuove varianti sono ormai continue: l'alfabeto greco potrebbe non bastare per elencarle tutte".

    Il drif antigenico "è un fenomeno che generalmente vediamo nell'influenza stagionale e che ogni anno costringe a modificare il vaccino" e che, ha aggiunto il virologo, nel caso del virus SarsCoV2 è evidente nelle continue mutazioni osservate nella proteina Spike, la principale arma con cui il virus aggredisce le cellule. Le mutazioni, per esempio, le permettono di sfuggire agli anticorpi, "sia a quelli naturali, sia a quelli indotti dal vaccino", come indica anche la ricerca sulla variante Epsilon pubblicata sulla rivista Science dal biochimico Matthew McCallum, dell'Università di Washington a Seattle.
    Un'altra ricerca, pubblicata sulla rivista Immunity dal gruppo dell'Istituto nazionale giapponese per le malattie infettive guidato da Saya Moriyama, indica che gli anticorpi neutralizzanti di chi ha avuto la malattia, anche se in numero ridotto, continuano a proteggere sia dall'infezione sia dalle nuove varianti.

    "Vale a dire - ha osservato Broccolo - che il declino del titolo degli anticorpi neutralizzanti non corrisponde al declino della protezione: il titolo anticorpale scende, ma nello stesso tempo avviene una maturazione degli anticorpi: migliorano la qualità e acquisiscono una plasticità che comprende le nuove varianti. Al momento - ha concluso l'esperto - non sappiamo se un processo analogo avvenga anche negli anticorpi generati dai vaccini, ma fin da adesso potremmo dire che leggere solo il titolo degli anticorpi potrebbe essere riduttivo".

    Le nuove varianti si stanno formando durante "tempeste di infezioni incontrollate" come quelle avvenute in Gran Bretagna, India e Perù, ed è in corso il cosiddetto "drift antigenico", una deriva del virus dovuta a continue mutazioni, come quella finora osservata nei virus dell'influenza, che ogni anno richiedono vaccini basati su una composizione diversa.

    Se fosse davvero così, cioè necessità di rincorrere ogni anno il virus o speriamo che la contagiosità diventa quella della mers oppure se rimane questa variando sempre le caratteristiche che le permettono di penetrare nel corpo significherebbe dover alzare bandiera bianca per almeno una generazione.

    Vediamo che succede
    Quindi ragionando come alcuni questo significherebbe 25 anni di Lockdown...

  9. #101239
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gangi Visualizza Messaggio
    Quindi ragionando come alcuni questo significherebbe 25 anni di Lockdown...
    Per me accorciamento vita media e peggioramento dell'assistenza sanitaria.
    I lockdown non li vuole più nessuno
    Ultima modifica di Gianni78ba; 19/07/2021 alle 17:51

  10. #101240
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ma e' del tutto escluso che la vaccinazione o la malattia stessa non dia un'immunita' almeno parziale per tutta la vita,in modo da scongiurare complicanze gravi nella stragrande maggioranza dei casi quale che sia la mutazione di questo dannato virus?
    Onore a tutti i fratelli caduti nella lotta contro il potere e l'oppressione.

    "nel fango affonda lo stivale dei maiali..."

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