Nuovo Virus Cinese

[nago]

Come prima, infetti ufficiali x 1000 abitanti, ho aggiunto anche Paesi Bassi e Regno Unito.

Allegato 526600

Questa la classifica al 24 aprile:

Spagna: 4,656
Belgio: 3,900
Svizzera: 3,362
Italia: 3,197
Francia: 2,340
Paesi Bassi e Regno Unito: 2,124
Germania: 1,882
Svezia: 1,705

Ci sono parecchie cose che non tornano, comunque.
Spagna e Belgio, una lockdown severo, l'altra morbidissimo, e andamento della curva pressochè identico: impennata per entrambe.
Italia e Svizzera, una lockdown severo, l'altra moderato, e andamento in crescita lineare per l'Italia e in deciso appiattimento per la Svizzera.
Francia e Paesi Bassi, una lockdown moderatamente severo, l'altra quasi nullo: appiattimento e stesso risultato per entrambe.
Svezia che, nonostante ha pochi casi rispetto alla popolazione, ha un andamento molto ripido e potrebbe raggiungere la Germania tra non molto...

I conti, i grafici, le previsioni, sono tutte sballate perché non fanno i conti con i contagi reali. O meglio, gli effetti dei vari lockdown sono quanto più evidenti quanti più il numero dei presunti contagiati si avvicina ai contagiati reali. Altrimenti fa solo testo il numero di ricoverati, normali o in TI

[Pelleco]

Ha aggiornato la Spagna:
+378 nuovi decessi
+3.995 nuovi casi, più o meno la metà di quelli di ieri.

[burian br]

Poi vabbè, noi italiani dobbiamo sempre adorare i paesi esteri e darci addosso, atteggiamento che io non approvo e che traspare anche dal tuo messaggio ma vabbè, però dico una volta che intraprendi una via - cioè quella della chiusura totale - almeno sii chiaro nelle disposizioni che vanno adottate da tutti, e che cazzo scusate.

La penso come te. Se pensassimo meno a criticarci saremmo un posto migliore.

[burian br]

Probabilmente no, almeno sui morti. @burian br aveva postato delle piccole ricerche sul sommerso di decessi in molti paesi europei e l'Olanda era uno di quelli messi peggio.
Inoltre credo anche che i tamponi siano fatti solo ai casi gravi (ma non ho nulla per confermarlo).

L'Olanda ha censito solo il 50% delle morti in eccesso...i veri morti olandesi sono 8500 circa.

[burian br]

Beh se sono già isolate.....

Sì, è per dire quando ci sarà la ripartenza.

[Sneg]

L'Olanda ha censito solo il 50% delle morti in eccesso...i veri morti olandesi sono 8500 circa.

Aumenta un pochino...

[burian br]

Giuseppe forse abbiamo il problema di essere stati meno bravi? Nel senso, di aver avuto amministratori e governo meno in gamba (perché hanno dovuto ricorrere a un blocco drastico, a causa della loro incapacità di gestire il tutto in maniera soft) di quelli di altre nazioni?

Secondo me sì, e non c'è nulla di strano in ciò, né disonorevole. Capita, poi ci sono anche paesi messi peggio.

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

Anche, ma soprattutto quando noi abbiamo scoperto di Codogno avevamo quasi 5000 casi latenti almeno.
Abbiamo brancolato nel buio senza alcun modello cui riferirci, se non quello cinese che comunque non è mai stato trasparante fino in fondo, nè alcun consiglio buono da parte dell'OMS.
Quando, primi in Occidente, abbiamo preso una decisione mai presa prima, come un lockdown, era già troppo tardi.

Sono certo che se l'epidemia fosse esplosa prima in un altro paese europeo, noi avremmo preso la giusta decisione (pur con malcontento di certi) dopo non molto e non ci saremmo mai ridotti così, ma nemmeno come Spagna o Francia o UK.
Perchè come diceva qualcuno noi italiani abbiamo spesso troppa paura, ma stavolta la paura ci avrebbe salvato.

[Musoita]

Non è assolutamente possibile che io non sappia se posso andare a 200 m da casa a piedi, rischiando di prendere una multa da 4000 euro

300 non scontata.

[burian br]

Esattamente, è proprio questo il punto mi sa.
Perchè in Italia abbiamo un lockdown sostanzialmente severo, ma i risultati sono davvero, come dire... scoraggianti. Ci si aspettava un appiattimento della curva perlomeno percettibile, e invece bene o male siamo sempre lì. Certo, non c'è crescita esponenziale, ma dopo un mese e mezzo di lockdown ci si aspettava ben altro. Ma bisogna anche dire che questo è solo quello che vediamo. Avessimo (impossibile, ma lavoriamo di fantasia) il numero esatto degli infetti reali, probabilmente vedremmo un appiattimento notevole, ma il numero di casi sommersi abnorme, "vanifica" il risultato visivo.

I risultati si valutano a 14-20 giorni di distanza. Quando arriveremo al 20 Maggio sapremo dunque quale fosse la situazione al 4 Maggio, al momento della riapertura, e allora potremo trarre le nostre conclusioni. Perchè non dimentichiamoci che passare da più di un milione di casi a poche migliaia (magari centinaia?) è un'impresa ben più titanica che passare da nemmeno mezzo milione (forse neppure 300mila) in Germania a poche centinaia.

[GiagiKarlo]

L'Olanda ha censito solo il 50% delle morti in eccesso...i veri morti olandesi sono 8500 circa.

Ricordavo una stima del genere, ma avevo paura di buttare numeri così, aspettavo la tua conferma