Nuovo Virus Cinese

[morriz]

hanno un modello sanitario diverso, in parte privatizzato

Burian sai il colmo di questa situazione ... che per adesso non è previsto nemmeno un aumento delle borse per il concorso SSM (promesse non mantenute), quindi in futuro continueranno a mancare anestesisti , pneumologi ... per combattere il virus , e rimane l'imbuto formativo sempre più ampio , i medici italiani imparano il tedesco e scappano in germania , dopo averci formato ... ci perdono, però i medici sono eroi...e questo va avanti da 20 anni, cosi non esiste futuro.

[ale97]

Non è proprio vero, lo hanno potuto fare perchè avevano un numero di positivi in partenza inferiore all'Italia. Inoltre hanno potuto sfruttare le 2 settimane di vantaggio per attrezzare laboratori e procurarsi tamponi e reagenti, mentre in Italia non bastavano per tamponare tutti quelli che accedevano al pronto soccorso. Quindi mentre l'Italia restava indietro con i tamponi e il virus dilagava, la Germania riusciva a tamponare tutti quelli che ritenevano da controllare

inutile litigare, avete ragione entrambi
hai assolutamente ragione ma anche con la fortuna che ha avuto la Germania senza una politica aggressiva sui tamponi non sarebbe riuscita a tenere più o meno sotto controllo la situazione

[darksnow]

Sappiamo che il numero degli infetti "ufficiali" è ben lontano dal numero degli infetti reali, però, giusto per provare, facciamo finta che gli infetti ufficiali siano i casi gravi.
Per cui ho calcolato l'incidenza: casi gravi di Covid-19 per 1000 abitanti, divisi per provincia nelle 3 regioni di Lombardia, Emilia Romagna e Piemonte.

Allegato 526616

Allegato 526617

Allegato 526618

Cosa salta fuori?
Che i casi gravi hanno un nucleo spaventoso primario tra le province di Cremona (la più colpita!), Lodi e Piacenza, e un nucleo "secondario" tra Bergamo e Brescia, mentre sono malmesse anche Mantova, Pavia ed Alessandria. Nelle province confinanti la diffusione sembra abbastanza uniforme, con la particolarità che ci sono delle province sostanzialmente quasi immuni, dove c'è un'incidenza stranamente bassa: Varese, Ferrara e Ravenna e in misura minore Cuneo hanno incidenza decisamente inferiore. E qui bisognerebbe cercare di capirne di più.

Penso che la minore incidenza a Ravenna e Ferrara sia dovuta al fatto che sono città tagliate fuori dalle maggiori vie di comunicazione autostradali e ferroviarie, al contrario del resto della Pianura Padana.
In quanto a Varese non mi espongo, non conoscendo bene la zona, ma credo valga lo stesso principio.

[ale97]

Immagino. Ma da oggi in poi cambierà di sicuro la musica. Non credo che vedremo più tagli alla sanità.

Con la recessione in arrivo?

In ogni caso per i tamponi il Veneto ha saputo attrezzarsi, credo quindi sia fattibile anche qui. Siamo tutti sotto lo stesso Stato, e dunque non vedo perchè ci dovrebbero essere differenze rilevanti. Chissà quante altre cose dipendono dallo Stato e che lo Stato potrebbe fare per riequilibrare le cose, perchè se mancano strumenti non è colpa solo del Sud.

Onestamente non so guarda, per dire la Sardegna è una regione autonoma e i fondi arrivano di certo, sono gli amministratori a gestirli male spesso. Ritengo che loro abbiano molte responsabilità se la situazione è quella che è, in generale.
Comunque non solo le regioni del sud hanno mostrato una bassa efficienza in questo, ad esempio anche PIemonte, Liguria e Marche che per dire hanno fatto peggio di Lazio e Puglia.

[ale97]

Burian sai il colmo di questa situazione ... che per adesso non è previsto nemmeno un aumento delle borse per il concorso SSM (promesse non mantenute), quindi in futuro continueranno a mancare anestesisti , pneumologi ... per combattere il virus , e rimane l'imbuto formativo sempre più ampio , i medici italiani imparano il tedesco e scappano in germania , dopo averci formato ... ci perdono, però i medici sono eroi...e questo va avanti da 20 anni, cosi non esiste futuro.

Il fatto che volessero richiamare i medici in pensione dice molto è triste, molto triste.

[burian br]

Burian sai il colmo di questa situazione ... che per adesso non è previsto nemmeno un aumento delle borse per il concorso SSM (promesse non mantenute), quindi in futuro continueranno a mancare anestesisti , pneumologi ... per combattere il virus , e rimane l'imbuto formativo sempre più ampio , i medici italiani imparano il tedesco e scappano in germania , dopo averci formato ... ci perdono, però i medici sono eroi...e questo va avanti da 20 anni, cosi non esiste futuro.

Lo so Morriz, lo so bene...
Il bello è che siamo pure ben formati. Abbiamo un'ottima preparazione nelle università italiane, anche se poco pratica (ma tanto alla fine poco cambia, in Italia i medici non hanno nulla da invidiare a quelli del'estero).

Io mi auguro che le cose inizino a cambiare. Ora è troppo presto per i cambiamenti, siamo ancora nel mezzo dell'emergenza.

[burian br]

Con la recessione in arrivo?

Bè, la sanità non sarà il settore da cui taglieranno di sicuro per il momento

Onestamente non so guarda, per dire la Sardegna è una regione autonoma e i fondi arrivano di certo, sono gli amministratori a gestirli male spesso. Ritengo che loro abbiano molte responsabilità se la situazione è quella che è, in generale.
Comunque non solo le regioni del sud hanno mostrato una bassa efficienza in questo, ad esempio anche PIemonte, Liguria e Marche che per dire hanno fatto peggio di Lazio e Puglia.

Anche vero. Ci sono più responsabilità su più livelli purtroppo. A pagarne medici e pazienti, perchè di buoni medici ne è pieno anche il Sud (anche se alcune realtà ne hanno meno).

[Matëlmaire]

Qualcuno di voi saprebbe cortesemente consigliarmi un buon sito dove recuperare i dati della Francia per le singole Regioni? Vedo gli ospedalizzati, i dimessi e i decessi, ma il numero totale dei casi no (parlo di Géodes.fr).

Grazie anticipate.

[Pigio]

inutile litigare, avete ragione entrambi
hai assolutamente ragione ma anche con la fortuna che ha avuto la Germania senza una politica aggressiva sui tamponi non sarebbe riuscita a tenere più o meno sotto controllo la situazione

Certo, che poi, in piccolo è quello che si è potuto constatare qui in Italia nell’operato di Veneto e Piemonte.
la prima si è organizzata e lavorato come si deve aggredendo la situazione, la seconda ha solo subito.

[Cristian_Marchi]

Mah...io non ne sono così convinto, soprattutto all'inizio dell'epidemia abbiamo visto scene di panico simili un po' in tutti i paesi, e adesso più o meno le leggi vengono rispettate da tutti.

Il problema è che come al solito non vengono fatte leggi chiare neanche per regolamentare le cose più semplici, questo è il vero problema. Non è assolutamente possibile che io non sappia se posso andare a 200 m da casa a piedi, rischiando di prendere una multa da 4000 euro e cadere nel più totale arbitrio del singolo agente di polizia. Questo è intollerabile, indegno di un paese che definisca civile.

Poi vabbè, noi italiani dobbiamo sempre adorare i paesi esteri e darci addosso, atteggiamento che io non approvo e che traspare anche dal tuo messaggio ma vabbè, però dico una volta che intraprendi una via - cioè quella della chiusura totale - almeno sii chiaro nelle disposizioni che vanno adottate da tutti, e che cazzo scusate.

Ma infatti NON SI CAPISCE quanto dobbiamo stare distanti da casa per fare attività fisica.
Poi scrivono che si deve fare vicino casa: ecco COSA si intende per vicino? 100 metri? 200 metri? 500 metri? 1 km?
NON SONO mai chiari. È un po come dire: domani ti devi alzare presto e non sai a che ora ti devi alzare perché non viene specificato.
È questa la cosa grave.
L'hanno specificato SOLO in qualche Regione. Ma io che per esempio vivo nel Lazio, vale ciò che c'è scritto a livello nazionale dato che non ci sono ordinanze.