Nuovo Virus Cinese

[Pigio]

Il nodo è qui, in quello che si dice subito prima:

È consentito fare attività motoria o sportiva?
L’attività sportiva e motoria all’aperto è consentita solo se è svolta individualmente, a meno che non si tratti di persone conviventi. A partire dal 4 maggio l’attività sportiva e motoria all’aperto sarà consentita non più solo in prossimità della propria abitazione.



Non dicendo espressamente che puoi andare fuori dal comune, può tranquillamente voler dire "puoi allontanarti dalla abitazione ma non dal comune".
Esempio: vivi a Torino? Puoi spostarti da un estremo all'altro della città (quindi certo che ti allontani dall'abitazione, rispetto a prima), ma non arrivare a Moncalieri, per esempio.
E, guarda caso, fanno poi riferimento ad auto e mezzi pubblici: che si siano riferiti - volutamente - proprio anche alle grandi città, di modo da consentire spostamenti sì lontani dall'abitazione, ma sempre entro il comune?
Io sarei cauto, molto cauto.
Almeno fin quando non dovessero fare dei chiarimenti in merito nei prossimi giorni (come accaduto con i "congiunti").

Se per te il problema è abitazione, forse nelle FAQ ufficiali del sito del governo ti hanno ascoltato.
Infatti hanno usato la parola domicilio

Si può uscire per fare una passeggiata?
Si può uscire dal proprio domicilio solo per andare al lavoro, per motivi di salute, per necessità (il decreto include in tale ipotesi quella di visita ai congiunti, vedi FAQ), o per svolgere attività sportiva o motoria all’aperto.

Edit
Le passeggiate, intese come non attività fisiche, sono ancora ammesse solo in paese e per motivi di necessità.
Quindi conviene uscire sempre in tuta e scarpe da ginnastica

[Perlecano]

In Islanda in 24 ore sono stati effettuati quasi 900 tamponi su persone mai testate prima e nessuna di queste è risultata positiva al coronavirus! Quindi i casi totali restano 1798, i decessi totali restano 10 - letalità apparente dello 0,56% - e le guarigioni aumentano di 17 unità (da 1689 a 1706); di converso, i casi attivi diminuiscono di 17 (dai 99 di ieri agli 82 di oggi). Le persone ospedalizzate, dopo il picco minimo di 3 toccato tra ieri e il pomeriggio di oggi, sono diventate 4 un paio di ore fa. Le persone in terapia intensiva per Covid nel Paese, però, sono tuttora zero.

[Sneg]

Si si, capisco e condivido il ragionamento.
Però nella frase seguente si dice "Non è consentito svolgere attività motoria o sportiva fuori dalla propria Regione.". Perchè specificarlo se si intende vietare gli spostamenti provinciali? Perchè adottare una prospettiva così ampia? Anche questo secondo me è importante ai fini dell'interpretazione...

Io intendo qui comunque “Fase 2” - Domande frequenti sulle misure adottate dal Governo | www.governo.it

Dalle tue parti il sindaco di Pevragno ha acconsentito a passeggiate anche per chi arriva da lontano, poi non so...

Indubbiamente quel riferimento al limite territoriale della Regione posto a chiusura della norma è un po' oscuro, fumoso diciamo.
Le ipotesi che mi vengono in mente sono 2: o si tratta di un "lapsus" (vedi "congiunti") su cui dovranno necessariamente chiarire;
oppure, tracciando la normativa generale - e rimettendo poi alle Regioni il dettaglio - han voluto semplicemente chiarire "per ora non si esce comunque dalla Regione", quasi a rafforzare il fatto che, data l'emergenza, scordiamoci per ora spostamenti intraregionali (e sono ricorrenti nei testi di legge queste norme "di chiusura" - si chiamano proprio così tecnicamente).
Certo, in quest'ultimo caso questo legittimerebbe spostamenti fuori dai comuni; però, come dicevo, a me quel riferimento atecnico all'abitazione non piace più di tanto...
Io aspetterei quantomeno dei chiarimenti, perché se vi beccate una multa, un eventuale ricorso al Tar per questo tipo di impugnazioni, non solo vi costerebbe piuttosto caro in termini economici, ma sarebbe una causa già persa al momento in cui si deposita il ricorso stesso all'ufficio della cancelleria.
Muniamoci di pazienza ragazzi, qualcosa dovranno dirlo.
È sotto gli occhi di tutti, purtroppo, il contrasto Stato-Regioni-Comuni a suon di ordinanze sparate da una parte e dall'altra come da una pistola a piombini...

P.s. Devo controllare sulla faccenda del comune di Peveragno, non ho sentito ancora.

[burian br]

In Islanda in 24 ore sono stati effettuati quasi 900 tamponi su persone mai testate prima e nessuna di queste è risultata positiva al coronavirus! Quindi i casi totali restano 1798, i decessi totali restano 10 - letalità apparente dello 0,56% - e le guarigioni aumentano di 17 unità (da 1689 a 1706); di converso, i casi attivi diminuiscono di 17 (dai 99 di ieri agli 82 di oggi). Le persone ospedalizzate, dopo il picco minimo di 3 toccato tra ieri e il pomeriggio di oggi, sono diventate 4 un paio di ore fa. Le persone in terapia intensiva per Covid nel Paese, però, sono tuttora zero.

Sapresti postare una suddivisione per fasce d'età? Per curiosità voglio calcolare il tasso di mortalità usando le mie stime ma applicandole alle percentuali del campione islandese reale.

[Perlecano]

Sapresti postare una suddivisione per fasce d'età? Per curiosità voglio calcolare il tasso di mortalità usando le mie stime ma applicandole alle percentuali del campione islandese reale.

ti serve l'incidenza della malattia per 1000 abitanti di ciascuna fascia d'età? oppure la letalità (intesa come morti fratto casi diagnosticati) per ciascuna fascia d'età? nel seguente link ci sono entrambe le informazioni, comunque :
Tolulegar upplysingar

se mi chiedevi altro e non ci ho capito una mazza io, allora chiedo venia (rispiegami, in tal caso).

[Sneg]

Se per te il problema è abitazione, forse nelle FAQ ufficiali del sito del governo ti hanno ascoltato.
Infatti hanno usato la parola domicilio

Si può uscire per fare una passeggiata?
Si può uscire dal proprio domicilio solo per andare al lavoro, per motivi di salute, per necessità (il decreto include in tale ipotesi quella di visita ai congiunti, vedi FAQ), o per svolgere attività sportiva o motoria all’aperto.

Edit
Le passeggiate, intese come non attività fisiche, sono ancora ammesse solo in paese e per motivi di necessità.
Quindi conviene uscire sempre in tuta e scarpe da ginnastica

E siamo sempre lì: mi dicono che posso lasciare il domicilio per attività sportiva; bene, che senso ha, allora, poco oltre, dirmi che posso muovermi per attività sportiva anche oltre la mia abitazione?
Se mi hai detto (dico la norma eh ) poco su che posso lasciare il domicilio?
Ripeto, non è per dovizia o per pippa giuridica; ma il vero "nodo" su cui prevedo rogne (= come si è svegliato chi ti controlla...) non è il "domicilio", ma quel riferimento alla "abitazione".
Stona, e pure tanto.

[burian br]

ti serve l'incidenza della malattia per 1000 abitanti di ciascuna fascia d'età? oppure la letalità (intesa come morti fratto casi diagnosticati) per ciascuna fascia d'età? nel seguente link ci sono entrambe le informazioni, comunque :
Tolulegar upplysingar

se mi chiedevi altro e non ci ho capito una mazza io, allora chiedo venia (rispiegami, in tal caso).

Fatto.

Mi esce un tasso di mortalità in quella popolazione dell'1,1%.

Provando a rimuovere dal calcolo tutte le fasce d'età in cui si sono avuti zero morti (quarantenni, cinquantenni e novantenni) mi risulta 0,75%.

Direi che non siamo molto distanti dallo 0,56% islandese.
Probabilmente una minore incidenza stocastica delle morti tra sessantenni e settantenni ha determinato quel residuo dello 0,19%.

[Perlecano]

Fatto.

Mi esce un tasso di mortalità in quella popolazione dell'1,1%.

Provando a rimuovere dal calcolo tutte le fasce d'età in cui si sono avuti zero morti (quarantenni, cinquantenni e novantenni) mi risulta 0,75%.

Direi che non siamo molto distanti dallo 0,56% islandese.
Probabilmente una minore incidenza stocastica delle morti tra sessantenni e settantenni ha determinato quel residuo dello 0,19%.

La stima dell'1,1% sul campione islandese parte dalle stesse tue stime di letalità per fascia d'età sulle quali calcolasti il 2,8% di letalità complessiva dell'infezione nella popolazione italiana?

[burian br]

Aggiornamenti tedeschi:

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile

Come solito: 87% dei morti nella fascia 70+. Il 67% dei positivi tra 15 e 59 anni; il 19% oltre i 70.

Distribuzione per fasce d'età:

• il 5,9% (stabile; 9594, +75) ha tra 0 e 19 anni
• il 42,8% (-0,1%; 69263, +372) ha tra 20 e 49 anni
• il 32% (-0,1%; 51842, +252) ha tra 50 e 69 anni
• il 16,2% (stabile; 26229, +206) ha tra 70 e 89 anni
• il 2,8% (stabile; 4583, +40) ha più di 90 anni

9765 casi di infezione in ambiente sanitario. Il 6% dei casi tedeschi.
Quindi da ieri ben 93 casi di infezione sui 945 segnalati oggi è avvenuto in ambiente sanitario! Il 10%
Questo dato credo mostri quanto incidano gli operatori sanitari nella persistenza di focolai epidemici.

R0 stimato a 0,78 (intervallo 0,66-0,90)

Hanno reso obbligatorio l'uso delle mascherine chirurgiche ("non mediche", così specificano) in tutti i negozi e sui mezzi pubblici.

[burian br]

La stima dell'1,1% sul campione islandese parte dalle stesse tue stime di letalità per fascia d'età sulle quali calcolasti il 2,8% di letalità complessiva dell'infezione nella popolazione italiana?

Sì, leggermente migliorate.

Ti riporto i tassi usati:

• 0-39 anni: 0,1%
• 40-49 anni: 0,3%
• 50-59 anni: 1%
• 60-69 anni: 2,6%
• 70-79 anni: 8%
• 80-89 anni: 18%
• 90+ anni: 22%

Ho provato dai dati Istat a riapplicare questi tassi alla popolazione italiana, e mi risulta sempre il 2,7% che ho sempre ritenuto stima più affidabile.
Al più è abbassabile al 2,6% considerando pressocchè zero il tasso di mortalità fino a 50 anni.