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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #43831
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pisky Visualizza Messaggio
    Galli e Zangrillo finalmente d'accordo
    "Piu giovani, meno gravi e contagiati in famiglia": chi sono i "nuovi pazienti" Covid | L'HuffPost

    Nelle ultime settimane, i casi riscontrati sarebbero meno gravi, come testimoniato da Alberto Zangrillo, direttore del reparto di Terapia Intensiva del “San Raffaele” di Milano:
    “Nelle ultime due settimane abbiamo ricoverato cinque pazienti, ma sono ricoveri precauzionali, nuove diagnosi senza alcun rilievo clinico”.
    Il professor Galli concorda:
    ″È un dato di fatto fuori di ogni dubbio che le persone che adesso ricoveriamo, innanzitutto sono poche e poi stanno meglio”.
    La gente continua però a morire, e gli ingressi in altri stati in TI continuano ad esserci. In Francia ad esempio dove nonostante il trend calante ci sono due decine di persone che quotidianamente arrivano in TI.

  2. #43832
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pisky Visualizza Messaggio
    Zero contagi nelle Marche
    Cinque in Campania

    Finora 5 regioni/10 nuove diagnosi
    +1 caso rispetto a ieri in queste regioni
    E uno a S.Marino

    Ogni volta che leggo zero nelle Marche che sono 160 volte S.Marino per superficie, e 1 positivo nello staterello, mi viene l'orticaria

  3. #43833
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Non facciamo di tutta l'erba un fascio. Alcuni Stati (quelli meridionali e occidentali soprattutto, California in primis) hanno gestito la situazione in modo disastroso. Ed è oggi evidente, ahimè.

    Altri Stati, soprattutto quelli sull'East Coast (New York, Pennsylvania, New Jersey, Massachusetts) hanno gestito la situazione molto meglio, con anche parecchi tamponi, e oggi ne raccolgono i frutti, dato che sia i numeri relativi ai contagi sia quelli legati ai morti sono in drastico calo da un mese e mezzo circa.

    Tanto è vero che la % di positivi al tampone trovati negli ultimi giorni nello stato di New York è più bassa rispetto a quella relativa alla Lombardia.
    Per piacere, non dirmi che ci credi

    NY ha almeno il 2% di positivi ufficiali, e con i sierologici si stima che il 20% della popolazione si sia infettata. Parliamo del doppio di quanto avvenuto in Lombardia!
    Inoltre hanno 1800 morti su milione di abitanti (aggiungendo i morti non censiti), e considerando il loro tasso di mortalità (che è minore di quello italiano di 1,6 volte) significano un equivalente di circa 2880 morti su milione di abitanti se NY fosse stata una regione italiana. Un livello identico se non superiore a quello lombardo.

    Il NJ è disastrato come NY: si è infettato ufficialmente l'1,6% della popolazione, e il sommerso potrebbe aggirarsi sul 16%, sempre più dell'intera Lombardia. I morti ufficiali sono almeno 1500 su milione di abitanti (considerando anche i non censiti), e sempre per quella differenza legata alla composizione della popolazione, equivarrebbero a circa 2400 morti su milione di abitanti in Italia.

    Il Massachusetts vede l'1,5% della popolazione positiva al tampone, e il sommerso potrebbe essere fino al 15% del totale degli abitanti!
    Sono morte 1100-1200 persone ogni milione, vale a dire un equivalente italiano di 1900 morti su milione di abitanti. Meglio della Lombardia, ma mica tanto...

    E' messo molto male anche il Rhode Island.

    Posso salvarti la Pennsylvania, che nemmeno se la passa bene però. Il sommerso potrebbe essere attorno al 5% della popolazione, e con 500 morti ogni milione di abitanti in Italia siamo sui livelli del Belgio...


    Intendo dire: hanno avuto una condotta più dura con il lockdown perchè se la sono vista brutta, ma non li loderei o dovremmo farlo anche con la Lombardia

  4. #43834
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pisky Visualizza Messaggio
    COVID-19, qual è il ruolo degli asintomatici nella diffusione del virus >

    Parlando del ruolo degli asintomatici nella diffusione della pandemia, la dottoressa Maria Van Kerkhove della Organizzazione Mondiale della Salute (OMS) ha ribadito la posizione dell'agenzia sanitaria: "Dai dati che abbiamo, sembra ancora raro che una persona asintomatica trasmetta il virus a un individuo secondario". Ha aggiunto che i dati di cui dispone l'OMS provengono da paesi che stanno facendo un tracciamento dei contatti molto esaustivo e che, seguendo i casi asintomatici che hanno incontrato, raramente hanno trovato un secondo grado di contagio tra i loro contatti.

    Van Kerkhove ha quindi consigliato ai governi, in linea con le raccomandazioni che ha sempre dato l'OMS, di concentrare i propri sforzi di test, tracciamento e isolamento sui casi sintomatici. "Se seguiamo realmente tutti i casi sintomatici, isoliamo quei casi, tracciamo i contatti e mettiamo in quarantena quei contatti, potremo ridurre drasticamente l'epidemia", ha dichiarato.

    L'OMS ha confermato quindi la posizione che ha sempre mantenuto sul ruolo degli asintomatici nella diffusione del virus. Questo è quanto dichiarava tre mesi fa la dottoressa Maria Van Kerkhove, parlando della possibilità di contagio da parte di persone asintomatiche: "Sappiamo che è possibile che trasmettano il virus ad altre persone, ma non crediamo che questo sia un fattore di trasmissione determinante. E la ragione per cui sappiamo che è così è che se osserviamo l'epidemia e la maniera in cui si sta sviluppando, se gli asintomatici fossero un fattore importante di trasmissione avrebbero causato un numero molto maggiore di casi".

    È importante non confondere gli asintomatici con i pre-sintomatici: gli asintomatici sono persone che hanno contratto il virus ma non svilupperanno mai i sintomi; i pre-sintomatici sono coloro che sono stati contagiati, che non hanno ancora sintomi, ma li manifesteranno in genere nel giro di 5 o 6 giorni, come precisava proprio l'OMS in un documento pubblicato lo scorso aprile. Le parole di Van Kerkhove si riferiscono agli asintomatici.
    Questo è il problema: come fai a sapere se uno non ha sintomi ma è pre-sintomatico, o non ne ha ed è asintomatico?
    Nel dubbio, meglio fare i tamponi a chiunque.

    L'OMS probabilmente intendeva questo a fine Febbraio quando chiedeva di concentrarsi sui sintomatici, perchè dalle evidenze di allora (confermate oggi) la trasmissione da asintomatici sembrava rara.
    Ma c'è quel problemino non da poco.

  5. #43835
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pisky Visualizza Messaggio
    Vero, Jack, ma a questo punto, considerata la molteplicità di fonti anche autorevoli (il "tuo" Galli! ) non credo sia solo perché gli anziani o i super-adulti sono ancora barricati in casa
    Semplicemente se ne infettano in pochi.
    Ma se l'epidemia ha tempo di correre vedrai che toccherà anche a loro.

    La situazione non è dissimile da quella iniziale tedesca, dove morivano in pochissimi mentre i numeri reali erano giganteschi. Arrivammo al 24 Marzo con meno di 100 morti ma 30mila positivi.

  6. #43836
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pisky Visualizza Messaggio
    quando tutto ebbe inizio

    Che effetto rileggere tutto!!

  7. #43837
    Uragano L'avatar di burian br
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    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Dato fantastico.
    E non mi si venga a dire che è ancora presto per le varie riaperture, perchè dal 18 Maggio sono passati ben 23 giorni, e se ci fossero stati problemi almeno una persona sarebbe finita in TI.
    Dai che siamo sulla strada giusta per la fine di questo incubo!
    Chi dice che non ci finiscano? Magari non in Veneto.

    Nei prossimi giori valutiamo e vediamo se in Veneto, essendo giunto a 0 casi in TI, qualcuno si ricovererà.

  8. #43838
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    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Tratto dall'articolo sul Corriere :

    Dove ci si infetta

    Dove si infettano i positivi più recenti, dove sono quei focolai di cui ha parlato l’ultimo monitoraggio Iss? «I cluster familiari sono quelli che vediamo più facilmente perché identifichiamo e tamponiamo tutti i membri della famiglia - dice Pezzotti -. La Lombardia ha molti più focolai di questo tipo rispetto ad altre regioni. Poi, continuiamo a vedere casi tra gli operatori sanitari, ma non si tratta di un aumento delle infezioni, bensì di un maggiore controllo. Ci sono ancora focolai, infine, nelle case di cura». Nessun segnale preoccupante dopo le riaperture? «Non ci sono evidenze per ora - continua l’epidemiologo dell’Iss -, ma siamo cauti, perché non avere segnali non vuol dire che non ci siano infezioni. Se ci fossero focolai tra i giovani, sarebbero casi asintomatici e se infettassero i loro cari lo sapremmo tra 2-3 settimane. Al momento da ambiti lavorativi non abbiamo casi: sono convinto che le aziende stiano rispettando le regole, c’è più rilassatezza di comportamenti nel tempo libero».
    «Qui a Milano i contagi arrivano da casa: si sono ammalati prima della chiusura o, in casa loro, durante la chiusura. Le nuove diagnosi sono semplicemente persone che finalmente sono riuscite a farsi un tampone. Per molti ha richiesto parecchio tempo. Non è finita la malattia, abbiamo finito la prima ondata», dice Galli dal Sacco.

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    Grandioso come sempre.

  9. #43839
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da GiagiKarlo Visualizza Messaggio
    Che ne pensate?

    Proteste Usa e Covid: "Fino a 540 morti in piu per ogni giorno di manifestazione" - Il Riformista

    PS: spero non sia troppo politico, in caso tolgo.
    Le rivolte ci daranno modo di valutare dopo quanto tempo si manifesta l'aumento dei decessi.
    Perchè se i decessi inizieranno ad aumentare dopo 3 settimane dalle prime rivolte, è una prova che il lag medio tra contagio e morte è appunto 3 settimane.

  10. #43840
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Chi dice che non ci finiscano? Magari non in Veneto.

    Nei prossimi giori valutiamo e vediamo se in Veneto, essendo giunto a 0 casi in TI, qualcuno si ricovererà.
    Probabile che qualcuno ci finirà, mi stupirei del contrario.
    Qualcuno.
    Non le centinaia durante l'emergenza.

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