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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #44421
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
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    "Il raffreddore puo proteggere dal coronavirus": il nuovo studio - PerSempreNapoli.it

  2. #44422
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Escono i dati del Regno Unito:

    +1540 casi (tot. 292.950)
    +202 morti (tot. 41.481)

    Condotti ben 214mila tamponi! Positività 0,7% circa.

  3. #44423
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Per medici o biologi o infermieri ma anche per chi è curioso, questo link è fenomenale!

    COVID-19 and the Brain - Neuropsychiatry of SARS-CoV-2 CNS Infection

    Raccoglie tutte le ultime evidenze citando anche le ricerche. E' una sorta di bignami.

    @morriz @Pelleco @Perlecano @Franzoso (lo segnalo nel caso voglia girarlo a tua sorella ) @Gianni78ba

  4. #44424
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Andreas94 Visualizza Messaggio
    ....

    Per quanto concerne una sterile polemica inventata da una sedicente fondazione "Gimbe" se non sbaglio, si dice che le Regioni, tra cui anche il Veneto, non avrebbero fatto tanti tamponi o un qualcosa del genere.

    A parte che i dati parlano chiaro e in rapporto al numero di abitanti il Veneto ha fatto una marea di tamponi comparato sia ad altre Regioni dello stato italiano sia fuori dai confini italici. L'accusa è inconsistente sotto ogni profilo e mi chiedo come anche solo vengano permesse certe pubblicazioni...mah

    Guarda che parlavano della Lombardia, non c'è bisogno di vedere accuse ovunque eh.
    è chiaro che sul numero di tamponi non ci sia molto da dire al Veneto.

  5. #44425
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Sulla questione RSA:

    Ecco il rapporto sulle morti nelle RSA di Milano e provincia | Scienza in rete

    Sarebbe interessante avere i dati per tutte le provincie lombarde..

  6. #44426
    Uragano
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    @Pisky

    Quanti sono i positivi di oggi nelle Marche?

    Perchè a S.Marino ne hanno trovati 3
    solo 1
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

  7. #44427
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ElSante Visualizza Messaggio
    Grazie per l'articolo davvero interessante.
    Qual'ora si dovessero ricreare zone rosse (speriamo mai ovviamente), seppur localizzate, speriamo di non assistere più a quella caccia all'untore, runner o ciclista che sia, certe scene hanno toccato veramente una bassezza mai vista...

    e aggiungerei anche all'obbligo incondizionato delle mascherine all'aperto deciso da alcuni sceriffi dati i fatti...

  8. #44428
    Vento fresco L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Hai in parte ragione sul discorso che di tamponi se ne fanno molti molti di più.

    Ma in realtà i decessi stanno già cominciando a risalire, quando a metà luglio torneranno quasi ai picchi di due mesi fa a livello mondiale per l'esito dei contagi avvenuti in questo periodo in Sudamerica, Nordamerica e Asia allora secondo me ricambierai parere.

    Quando il Brasile arriverà a 100.000 decessi ufficiali, l'India a 30.000, gli Stati Uniti a 170.000, e il Messico a 30.000, ne riparleremo..

    Allegato 530302
    Mah...
    Prima tra Europa e States avevamo x morti al giorno su x popolazione.
    Ora che l'epicentro è in sudamerica ed india, abbiamo x+n morti al giorno ma una popolazione che è ben oltre l'x+n.
    Penso sia fisiologico un aumento dei morti, contando appunto che la popolazione coinvolta è nettamente superiore.

    Solo lìIndia ha 1,35 mld di abitanti, contro il miliardo circa di EU+USA
    Residenza: Altavilla Vicentina (VI)
    Lavoro: Brendola - casello di Montecchio Maggiore (VI)
    http://meteoaltavillavicentina.altervista.org/

  9. #44429
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Alla luce dell'articolo del Financial Times, ho elaborato una formula semplicistica per calcolare R0.

    In questo modellino Excel ho simulato quanto si ricava dallo studio sui dati di Hong Kong e Shenzen, dal quale si ricava che l'80% dei contagi è determinato da un 20% di infetti, e che il 65% è asintomatico:

    Allegato 530216

    Ho scelto di iniziare con 300 positivi. Di questi, solo un terzo (100) contagia.
    Ogni colonna evidenzia il numero di persone infettate da quale percentuale di persone.
    Dallo studio di Adam et al (che ho usato come riferimento) ben 32 persone sono infettate da appena il 2% dei positivi (ovvero il 2% di 300, circa 6 persone!!).
    La somma è riportata sulla destra: in totale da 300 positivi se ne infetterebbero 351.

    Nel complesso, dal rapporto tra contagiati e positivi iniziali, ho ricavato R0: in media, almeno nello studio in questione, una persona ne infetta 1,2-1,3.

    Questo possiamo considerarlo l'R0 base.


    La formula dunque sarebbe la seguente:

    R0= 1,2⋅ a⋅ l⋅ c

    dove:


    • 1,2 è l'R0 base
    • a (asintomatici) è un fattore che tiene conto della percentuale di asintomatici. Nello studio cinese il 65% circa non infetta, ma questa percentuale è strettamente dipendente dal numero di asintomatici che tendenzialmente trasmetteranno meno l'infezione, e hanno una maggiore probabilità di essere proprio loro quelli che non trasmettono l'infezione. La percentuale di asintomatici è proporzionale alla composizione demografica: maggiore è la percentuale di anziani in una popolazione, minore sarà la componente asintomatica e dunque, idealmente, maggiore la quota di persone che potrebbero contagiarne altre. Possiamo dunque pensare che in Italia il fattore a sia 1,7 (stima molto rozza), ovvero 1,7 volte quello della Cina perchè abbiamo 1,7 volte la loro percentuale di over 60 (27% vs 16%), prendendo per riferimento la percentuale di anziani nella popolazione cinese.
    • l (luogo): la probabilità di contagio è 6 volte maggiore al chiuso che all'aperto. Possiamo considerare 1 la situazione di riferimento in cui 2 contagi su 5 avvengono all'aperto, stando allo studio giapponese. Per cui si oscillerebbe tra 1,76 (situazione in cui ci si chiude sempre al chiuso, e i contagi avvengono esclusivamente al chiuso; simula l'inverno) e 0,3 (situazione in cui si sta sempre all'aperto e i contagi avvengono esclusivamente all'aperto; simula come situazione limite l'estate). Naturalmente non avverrà mai in quelle condizioni esatte, per cui il parametro b oscillerà sempre tra 0,3 e 1,76 senza mai raggiungere mai questi limiti, ma solo tendendovi
    • c : è un fattore che tiene conto di altre costanti che ora non aggiungo. Potrebbe essere il prodotto di parametri quali l'uso delle mascherine, o la percentuale di persone che rispetta il distanziamento sociale. Non posso quantificarle, quindi lo pongo 1 nel caso in cui non venga rispettata alcuna norma, e può andare anche sopra 1 in condizioni straordinarie, come un concerto in cui si è tutti vicini e pure al chiuso, o sovraffollamenti all'aperto come in spiaggia.


    Con questo metodo, R0 in Italia varrebbe di suo almeno 2,05. In inverno, quando si è tutti al chiuso, potrebbe tendere addirittura a 3,6. In estate tenderebbe a 0,6.
    Forse ci sta salvando questo: lo stare all'aperto. Ma c'è da tenere conto del parametro c, che potrebbe modificare le carte in gioco, ma per farlo dovrebbe valere almeno 1,7 (così da portare R0 ad almeno 1).



    Ribadisco: è una stima fatta sul momento e senza basarsi su altri metodi, totalmente elaborata da me sulla base degli studi dell'articolo del Financial Times. Nessuna pretesa sia davvero così e che io abbia ragione. Attendo vostre opinioni se volete esprimerle

    Mi sembrano ottime notizie, almeno per questo periodo.

    Però non credo che c possa valere più di 1: pur non essendo rispettato da tutti il distanziamento è praticato da una parte della popolazione e le mascherine qualche influenza dovranno pur averla. Quindi potrebbe essere ancora meglio...non credo che R0 tornerà ai livelli di marzo per questi motivi sinceramente, sebbene sia abbastanza scontato che supererà di nuovo 1

  10. #44430
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
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    grazie!!!

    Guidonia 107mt s.l.m.
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