Nuovo Virus Cinese

[damiano23]

La Francia non ha aggiornato i dati ieri!

Aspettiamoci prossimamente dei numeri più alti del solito per arretratezza.

18

France

172,377

+0

30,029

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78,597

63,751

492

2,641

460

2,489,269

38,133

65,279,255

Il Messico aggiorna registrando 7051 nuove unità ospedaliere, uno dei dati peggiori di sempre..

7

Mexico

311,486

+7,051

36,327

+836

193,976

81,183

378

2,415

282

756,137

5,862

128,981,086

Rapporto decessi/nuovi casi sempre alto: 11,86%

Non a caso ha anche superato l'Italia per numero di morti.

Comunque la curva della pandemia non è stata rappresentata in modo lineare e corretto negli ultimi tempi in questo paese..

k.PNG

Dal 25 al 26 c'è stato un salto di circa 30000 casi attivi in più (errore di aggiornamenti)

[verza81]

"Ore 8 Aumento di 7 casi rispetto a ieri pomeriggio in Veneto, che porta a 19.441 il totale dei contagiati dall’inizio della pandemia. Gli attuali casi positivi sono 438, riporta il bollettino regionale (mercoledì 15 ore 8). I soggetti in isolamento fiduciario sono 1.489. Non si sono registrati decessi: il totale resta invariato a 2.043. Nei reparti ordinari sono ricoverati 129 pazienti, di cui 30 sono positivi; nelle terapie intensive vi sono 9 ricoverati con 2 positivi. Nel Vicentino non si registrano nuovi casi. Il totale dei positivi è 49, mentre sono 53 le persone in isolamento"

Ecco, come già puntualizzavo più di un mese fa, da dove possono venire i decessi anche se vediamo che le TI si svuotano. Non è che si svuotano del tutto, è che come in questo caso gli attuali positivi sono ufficialmente 2, ma in TI per postumi COVID ma negativizzati ce ne sono altri 7!!!
E immagino che se uno di quei 7 muore dopo mesi di complicanze ed esser stato positivo fino a una settimana prima, non è che non lo contano nei decessi...vi pare?

Quindi diciamo che pure i dati delle TI sono non del tutto reali rispetto alla situazione. Non dico che la proporzione veneta sia la stessa in generale, ma potrebbe essere che in realtà in TI per COVID tra positivi e negativizzati siano almeno 1/3 di più degli ufficiali (che sono solo gli ancora positivi).

E' da quelli che possono arrivare ancora i decessi spesso, ed è gente che se si è negativizzata è stata contagiata almeno 30/45gg fa.

Analisi condivisibile.
Sarebbe utile sapere ad esempio quanti da inizio giugno sono risultati positivi, ricoverati, e di questi ancora ricoverati quanti sono ancora positivi e quanti sono negativizzati

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[Simotgl]

La Francia non ha aggiornato i dati ieri!

Aspettiamoci prossimamente dei numeri più alti del solito per arretratezza.

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France

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Il Messico aggiorna registrando 7051 nuove unità ospedaliere, uno dei dati peggiori di sempre..

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Rapporto decessi/nuovi casi sempre alto: 11,86%

Non a caso ha anche superato l'Italia per numero di morti.

Comunque la curva della pandemia non è stata rappresentata in modo lineare e corretto negli ultimi tempi in questo paese..

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Dal 25 al 26 c'è stato un salto di circa 30000 casi attivi in più (errore di aggiornamenti)

Quel giorno dichiararono "non più guariti" circa 32.000 persone...due spiccioli di ricalcolo.

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[snowaholic]

Ok, abbasso la mia stima a 100-110 milioni di casi fino ad ora, personalmente non penso siano meno di 100 milioni. Mi stupisce la mortalità russa (dell'1,5% circa, con una popolazione non molto giovane), come se il loro sommerso non fosse molto grande (casi reali che sarebbero meno del doppio dei casi ufficiali), eppure il grafico dei nuovi casi ("stile Iran", con dati fatti con lo stampino, come a dire "dovunque cerco, ne trovo parecchi") fa pensare che ci siano un sacco di contagiati che sfuggono alle statistiche ufficiali. Hanno forse un eccesso di mortalità molto importante, tale da far conciliare un numero di contagi più che doppio rispetto a quello ufficiale, accanto a un numero di decessi ben diverso da quello delle mere statistiche Covid? Boh!

Comunque per me in India ci sono già quasi dieci milioni di contagiati, anche tanti decessi non sono stati conteggiati (e tanta gente contagiata da poco morirà solo prossimamente), secondo me. E chissà quanti sono in Iran, alla fine (per me almeno tre milioni di persone si sono ammalate e almeno 40mila persone sono decedute nel Paese, ma questa mia stima è spannometrica a dir poco, quindi non considerarla troppo). In Brasile stimo fino ad ora una dozzina di milioni di contagiati, un pelo meno che negli Stati Uniti, come dicevi tu.

Ci sono state grosse polemiche sui dati russi, le statistiche demografiche suggeriscono una mortalità molto più elevata di quella ufficiale e i dati sono stati evidentemente manipolati per tenere basso il dato ufficiale, omettendo i casi con gravi patologie pregresse ma probabilmente non si sono limitati a quello.

Moscow Sees 58% Mortality Spike in May as Russia’s Low Virus Deaths Questioned - The Moscow Times

Ho pochi dubbi sul fatto che la Bielorussia adotti le stesse tecniche.

In generale secondo me i dati reali a livello globale sono molto alti, la tua prima stima non mi sembra affatto eccessiva. Posti come il Bangladesh hanno esportato centinaia di casi, pur avendo una incidenza ufficiale poco sopra l'1 per mille. I numerosi casi di immigrati giunti con i barconi dalla Libia suggeriscono che l'Africa a dispetto del numero basso di casi ufficiali in realtà abbia una epidemia dilagante, che si nota poco perché sono società molto giovani.

Situazioni come quella dell' Ecuador, dove realisticamente hanno identificato meno del 3% dei casi totali e meno del 25% dei decessi sono la norma tra i Paesi più poveri, che sono poco rappresentati nelle statistiche globali sull' epidemia però hanno diversi miliardi di abitanti.

[nevearoma]

L'Illinois ha visto una media settimanale sui 1100 o sopra la settimana scorsa, mentre la settimana prima era sugli 850.
Il Michigan sui 620-630 contro una media della settimana prima su 490-500. Oggi stesso ha fatto +666 casi e siamo ancora al Martedì...
L'Indiana ha visto la settimana scorsa il terzo più alto valore da inizio pandemia, ma è vero che ora fanno più tamponi. In ogni caso, la settimana scorsa ha avuto medie sopra i 600, mentre quella prima era sui 500. E oggi +648.
L'Ohio è in rapida ascesa...vediamo dove va questa settimana, ma anche oggi è sopra i +1100.

Il Maryland come dici in leggero aumento, e la Pennsylvania è passato dai 340 casi giornalieri circa di un mese fa ai 900/950 della scorsa settimana (e oggi +982, valore più alto dal 21 Maggio).

Sostanzialmente sono stabili solo NY e NJ.

Mah, la Pennsylvania aveva una media sui 700 casi al giorno ancora a fine maggio e spesso capitava anche a giugno di fare i numeri odierni. Grossomodo la crescita è stabile.

Oltre a NY e NJ c'è tutto il New England, che conta comunque 15 milioni di abitanti.

Gli altri che hai citato non sarebbero tecnicamente nord-est ma al di là delle pignolerie, l'Indiana e il Michigan vanno a salti, l'Illinois ha un aumento debolissimo, quelli che hanno un trend di aumento vero e proprio (comunque non pronunciato) sono l'Ohio e soprattutto il Wisconsin. Ma in ogni caso va sempre messo tutto in relazione al numero di tamponi.

Al di fuori del nord-est e dei Grandi Laghi, Colorado e Minnesota che precedentemente erano usciti quasi indenni dalla pandemia hanno avuto un piccolo rimbalzo che però sembra già rientrato. Situazione tranquilla anche nel centro-nord (Nebraska e Dakota) mentre invece c'è un peggioramento nel nord-ovest (Idaho, Montana, Washington, Oregon e Alaska) anche se per ora negli stati più popolosi la curva rimane in crescita bassa.

[Simotgl]

RomaniaÈ imminente la proroga dello stato d’allarme in Romania, dove il coronavirus si diffonde a un ritmo di 6-700 nuovi casi al giorno. Ieri il totale è arrivato a 33.585 casi (su 19 milioni e mezzo di abitanti) e il numero dei morti sfiora già i duemila. Il ministro della Salute, Nelu Tataru, non esclude la delimitazione di nuove zone rosse, ma il Senato sembra non raggiungere ancora un accordo sulle norme legislative da promulgare in materia di quarantena e isolamento.ù
L’intoppo sta in una recentissima sentenza della Corte Costituzionale secondo la quale il ricovero o il confinamento di persone asintomatiche o con sintomi lievi «viola i diritti fondamentali» e non può essere imposto in base a un decreto ministeriale. La quarantena per chi arriva da Paesi a rischio è stata sospesa, almeno metà dei 50 mila confinati hanno ripreso a uscire e oltre 600 malati hanno lasciato gli ospedali, nonostante il parere contrario dei medici.


Se queste sono le premesse con cui potremmo far arrivare qualcuno in Italia...alzo le mani, basta che non riapriamo più per mesi e mesi finché non è finita ovunque.

[Simotgl]

Vi segnalo questo caso di studio cinese su un focolaio, c'è anche il grafico della catena...

Coronavirus: da un viaggio in ascensore una catena di 71 casi - Corriere.it

[jack9]

Quel giorno dichiararono "non più guariti" circa 32.000 persone...due spiccioli di ricalcolo.

Cattura.JPG

quando si dice dati di qualità

[Perlecano]

Ci sono state grosse polemiche sui dati russi, le statistiche demografiche suggeriscono una mortalità molto più elevata di quella ufficiale e i dati sono stati evidentemente manipolati per tenere basso il dato ufficiale, omettendo i casi con gravi patologie pregresse ma probabilmente non si sono limitati a quello.

Moscow Sees 58% Mortality Spike in May as Russia’s Low Virus Deaths Questioned - The Moscow Times

Ho pochi dubbi sul fatto che la Bielorussia adotti le stesse tecniche.

In generale secondo me i dati reali a livello globale sono molto alti, la tua prima stima non mi sembra affatto eccessiva. Posti come il Bangladesh hanno esportato centinaia di casi, pur avendo una incidenza ufficiale poco sopra l'1 per mille. I numerosi casi di immigrati giunti con i barconi dalla Libia suggeriscono che l'Africa a dispetto del numero basso di casi ufficiali in realtà abbia una epidemia dilagante, che si nota poco perché sono società molto giovani.

Situazioni come quella dell' Ecuador, dove realisticamente hanno identificato meno del 3% dei casi totali e meno del 25% dei decessi sono la norma tra i Paesi più poveri, che sono poco rappresentati nelle statistiche globali sull' epidemia però hanno diversi miliardi di abitanti.

Capisco, comunque tra manipolazione ed errato conteggio (per i motivi più disparati) c'è una bella differenza... diciamo che li hanno conteggiati molto male, il resto viene da sè, non mi spingo in interpretazioni particolari. Allora resta il fatto che in Russia mi aspetto appunto almeno due milioni di contagi reali e, ormai (se in proporzione l'eccesso di mortalità sfuggito alle statistiche Covid è rimasto costante), 20mila morti (a cui, per ottenere una mortalità vera, andrebbero sommate le persone ammalatesi da poco e che moriranno a breve).

La situazione ecuadoregna mi pare al di là del bene e del male, non so se i dettagli cinematografici (ma purtroppo realistici) dei cadaveri ad ogni angolo delle strade siano una caratteristica di tutti o quasi gli Stati in via di sviluppo durante questa emergenza; che ci sia un sommerso clamoroso in tutti i Paesi poveri (e non, fatta eccezione per le poche nazioni che hanno adottato un contact tracing come si deve) è fuori di discussione, ma mi auguro che l'Ecuador sia rimasta una situazione fuori anche dalla più triste "normalità" delle Nazioni di Secondo, Terzo e Quarto Mondo.

In ogni caso dobbiamo sintetizzare che fintanto che non conosciamo precisamente i reali eccessi di mortalità per ciascuno dei Paesi aventi perlomeno una popolazione di alcuni milioni di persone (e probabilmente non li avremo mai), non sapremo nemmeno quantificare con precisione i contagi totali nel mondo dall'inizio della pandemia. Tutte le stime legate alla mortalità in base alla composizione demografica (fasce d'età), la stima del sovraccarico del sistema sanitario di ciascun Paese e quanto essa abbia influito sull'aumento della mortalità nel Paese stesso, eccetera sono tutti parametri che, in conseguenza della nebulosità delle statistiche sui decessi anche solo teoricamente attribuibili al Covid, non possono essere considerati per realizzare calcoli epidemiologici sufficientemente precisi.

[damiano23]

Quel giorno dichiararono "non più guariti" circa 32.000 persone...due spiccioli di ricalcolo.

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Questo è l'esempio quando la parola recovered che letteralmente significa recuperati, in questo caso s'intende ricoverati, quindi +30000 ricoverati.