Nuovo Virus Cinese

[AspiranteMetereologo]

sì, fermo restando che dove non la trovi è perché non la cerchi
ci sono ovunque ste varianti, o vogliamo credere che ci sia la variante brasiliana a Perugia e non a Milano o Torino?
quindi, se lasci tutto aperto (soprattutto le scuole), viaggia sotto traccia per un po' e poi sappiamo cosa succede.
Siamo sempre lì: gli esperti ci dicono da un anno che bisogna prenderlo d'anticipo e non aspettare che esploda per poi prendere decisioni.
so che è impopolare sta cosa, ma sapete benissimo tutti che è così.

Il problema è che già così il tessuto economico, sociale e psicologico del paese è di fatto alla canna del gas o quasi (e su quello economico e sociale ho qualche dubbio che non si sia già oltre il baratro, ma questa è un'opinione mia), senza questi periodi di allentamenti (che poi, non vorrei dire, ma anche in zona gialla le restrizioni non sono mica da ridere eh, a meno che non si considerino come restrizioni solo quelle della primavera scorsa...) si andrebbe completamente a rotoli. Non è bello da dire, moralmente non è probabilmente la cosa migliore da fare, ma è in un certo senso necessario. Non viviamo in un mondo perfetto dove le decisioni complessivamente più efficaci ed eticamente corrette sono quelle che si possono prendere; anzi quasi sempre non è così...

non lo so, ma se una nazione intera ne sospende la somministrazione in un periodo in cui avere un vaccino è come avere oro e diamanti, è forse meglio porsi due domande
io penso che siamo già al punto di non ritorno su questa cosa.
e vorrei tanto capire come ci sono arrivate le varianti qui. probabilmente proprio col meccanismo che ci ha raccontato il collega tornato dalla Polonia: in aeroporto solo autocertificazione e niente tampone.
campa cavallo gente, non siamo capaci nemmeno dopo 1 anno di esperienza a non farne entrare altri di virus, perché diciamocelo pure, una virus che ha varianti importanti, è un altro virus (e infatti mina i vaccini oramai obsoleti per queste varianti). in qualche modo siamo riusciti a farlo entrare e non solo quella brasiliana, ma anche quella inglese e scommetto che troveremo pure quella sudafricana.
questo significa che è inevitabile, anche per il futuro, ora, lo era a gennaio dell'anno scorso e lo sarà tra 20 anni.

Però qui si giunge ad un punto fondamentale; se davvero i vaccini dovessero essere così poco efficaci (ed è da dimostrare in maniera concreta, comunque) ci sono due opzioni:
- si sviluppano nuovi vaccini, evoluzioni di quelli precedenti, e, faticosamente si rivaccina la popolazione già vaccinata e si vaccina chi non è stato ancora vaccinato;
- non si sviluppano nuovi vaccini in tempo e si va di immunità di gregge naturale (più o meno diluita nel tempo), con tutte le disastrose conseguenze a livello sociale, culturale, psichico ed economico.
Tertium non datur, IMHO. Saluti

[ale97]

sì, fermo restando che dove non la trovi è perché non la cerchi
ci sono ovunque ste varianti, o vogliamo credere che ci sia la variante brasiliana a Perugia e non a Milano o Torino?
quindi, se lasci tutto aperto (soprattutto le scuole), viaggia sotto traccia per un po' e poi sappiamo cosa succede.
Siamo sempre lì: gli esperti ci dicono da un anno che bisogna prenderlo d'anticipo e non aspettare che esploda per poi prendere decisioni.
so che è impopolare sta cosa, ma sapete benissimo tutti che è così.

Beh, si spera che il divieto di spostamento tra regioni funzioni, non è detto che si diffonda ovunque così.

Lo so, la cosa migliore da fare sarebbe anticipare, ma temo non sia proprio possibile farlo.
Certo, è una brutta situazione e le decisioni importanti sarebbero giustificate; però teniamo presente che le varianti le si stanno cercando anche dove non sono state identificate, se verranno trovate in modo più diffuso sicuramente si deciderà in questo senso. Rischia di essere troppo tardi si, ma anche le soluzioni alternative realmente fattibili latitano, un eventuale lockdown preventivo molto breve è l'unica che mi viene ma se davvero le varianti si stanno già diffondendo ovunque ce ne vorrebbe uno lungo. E allora buonanotte...

[nevearoma]

E allora cosa dovremo fare? Barricarci in casa per anni? Possibile che non si trovi una soluzione?
Vediamo cosa ne pensa anche @nevearoma riguardo l'economia😃

Non mi interessa più fare discorsi del genere. I vaccini verranno distribuiti, avranno una buona efficacia e torneremo alla vita normale.

[alexeia]

Io al prossimo epidemiologo o simili che scrive robe tipo non si raggiungerà mai l'immunità di gregge, non torneremo mai alla vita precovid, distanziamento sociale per i prossimi x anni, o frasi di questo tenore, lancio una petizione per organizzare mega covid party in piazza.
Non capisco francamente a che pro fare certe affermazioni, che cosa ci guadagnino o cosa pensino di ottenere a parte quei 30 secondi di notorietà dati da un articolo di giornale che gli dà corda. Esperti in altri campi che si comportassero in questo modo non verrebbero visti di buon occhio.

Probabile che una parte sia dovuta a presenzialismo, e una parte a estorsione da parte dei giornalisti alla ricerca dello scoop. Insomma, se mi perseguiti alla fine magari crollo e dico quello che penso.
Ma una parte concreta può anche esserci, cioè, con un'intenzione seria, anche se magari la scelta della comunicazione è discutibile.
Se fossi un esperto, in effetti visto come, puntualmente, ad ogni passetto verso una vita normale, con raccomandazioni da parte di tutte le autorità dal sindaco al presidente della repubblica di stare attenti, poi subito dopo occorre chiudere qualche via, bloccare qualcosa, disassembrare qualcuno, ecco, visto quello che significa nella pratica scalare di un colore, io rimarcherei sempre un po' di sano terrorismo, così come promemoria.
I comportamenti della gente, in generale, dicono che occorre ricordare che il rischio c'è, e che se si dice "proviamo a riaprire qualcosa" non significa "liberi tutti". Il martellamento diviene conseguente al menefreghismo, è fisiologico e auspicabile. Se il gioco è questo, non vedo alternative...

[alexeia]

Io comunque mi chiedo cosa aspettino a chiudere le scuole di tutta Italia

ma se sino a due settimane fa dicevamo tutti "i ragazzi soffrono, i ragazzi hanno diritto a tornare a scuola"?...

Qui comunque si tira la coperta, si scopre una parte a scapito di un'altra... e bilanciare fra molteplici soluzioni parziali, con punti di equilibrio variabili nel tempo e nello spazio è un casino...

[nevearoma]

Probabile che una parte sia dovuta a presenzialismo, e una parte a estorsione da parte dei giornalisti alla ricerca dello scoop. Insomma, se mi perseguiti alla fine magari crollo e dico quello che penso.
Ma una parte concreta può anche esserci, cioè, con un'intenzione seria, anche se magari la scelta della comunicazione è discutibile.
Se fossi un esperto, in effetti visto come, puntualmente, ad ogni passetto verso una vita normale, con raccomandazioni da parte di tutte le autorità dal sindaco al presidente della repubblica di stare attenti, poi subito dopo occorre chiudere qualche via, bloccare qualcosa, disassembrare qualcuno, ecco, visto quello che significa nella pratica scalare di un colore, io rimarcherei sempre un po' di sano terrorismo, così come promemoria.
I comportamenti della gente, in generale, dicono che occorre ricordare che il rischio c'è, e che se si dice "proviamo a riaprire qualcosa" non significa "liberi tutti". Il martellamento diviene conseguente al menefreghismo, è fisiologico e auspicabile. Se il gioco è questo, non vedo alternative...

Okay, ma qui non si parla di adesso.
Credo che nessuno si faccia illusioni che prima di aprile non cambierà niente di sostanziale, e anche dopo bisognerà aspettare mesi per tornare veramente alla vita normale.
Ma fare affermazioni tipo "scordiamoci l'immunità di gregge" è proprio su un altro piano, significa togliere qualsiasi tipo di speranza nel lungo termine, senza avere basi reali per farlo.
E' anche pericoloso, perché sinceramente a quel punto a che pro rispettare le restrizioni e farsi il vaccino? Mica lo faccio per divertimento.

[Boba Fett]

Okay, ma qui non si parla di adesso.
Credo che nessuno si faccia illusioni che prima di aprile non cambierà niente di sostanziale, e anche dopo bisognerà aspettare mesi per tornare veramente alla vita normale.
Ma fare affermazioni tipo "scordiamoci l'immunità di gregge" è proprio su un altro piano, significa togliere qualsiasi tipo di speranza nel lungo termine, senza avere basi reali per farlo.
E' anche pericoloso, perché sinceramente a quel punto a che pro rispettare le restrizioni e farsi il vaccino? Mica lo faccio per divertimento.

Io noto un certo sadismo nel rinchiudere la gente in casa da parte del mondo medico, lopalco del cts poi ha proprio la faccia da sadico

[Lou_Vall]

Okay, ma qui non si parla di adesso.
Credo che nessuno si faccia illusioni che prima di aprile non cambierà niente di sostanziale, e anche dopo bisognerà aspettare mesi per tornare veramente alla vita normale.
Ma fare affermazioni tipo "scordiamoci l'immunità di gregge" è proprio su un altro piano, significa togliere qualsiasi tipo di speranza nel lungo termine, senza avere basi reali per farlo.
E' anche pericoloso, perché sinceramente a quel punto a che pro rispettare le restrizioni e farsi il vaccino? Mica lo faccio per divertimento.

Hai centrato il punto.
Se tanto non si tornerà mai più alla vita di prima perchè
- I vaccini non sono efficaci con tutte le varianti
- anche fossero efficaci comunque il virus muta sempre e dunque non saranno mai efficaci
- l'immunità di gregge è irraggiungibile
- le restrizioni non potranno mai essere allentate
- chiunque si ammali può riammalarsi all'infinito

(questi sono i messaggi che i media stanno passando)

allora inizio a chiedermi che senso abbia rispettare delle restrizioni già sapendo che non serviranno. A sto punto chissenefrega di tutto: covid party e o la va o la spacca. Tanto cosa abbiamo da perdere? Nulla

[Lou_Vall]

Stamattina raggiunte le 1.130.345 persone vaccinate (1,90%)...

[Corry]

Stamattina raggiunte le 1.130.345 persone vaccinate (1,90%)...

Dai forza manca solo il 68%!