Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Superati i 2,1 milioni di casi ufficiali.

[Matëlmaire]

Vediamo un po' come va nella Mitteleuropa e Balcani (fino alla Russia, ecco).

Austria 14.412 positivi, 393 decessi -> 2,73%
Polonia 7.771 positivi, 292 decessi -> 3,76%
Romania 7.707 positivi, 392 decessi -> 5,09%
Repubblica Ceca 6.303 positivi, 166 decessi -> 2,63%
Serbia 4.873 positivi, 99 decessi -> 2,03%
Grecia 2.192 positivi, 102 decessi -> 4,65%
Croazia 1.791 positivi, 35 decessi -> 1,95%
Ungheria 1.652 positivi, 142 decessi -> 8,60%

[LucaTs]

Certe parole vanno pesate. La libertà uccisa ce l’hanno in Corea del Nord, non in Italia perché non usciamo a causa di una pandemia. E dai

Ah boh, dipende dai punti di vista. Se io non posso uscire e fare quello che voglio non sono più libero. Se non va bene la parola "uccisa" chiamiamola con un altro nome, svenuta va meglio? O in terapia intensiva per restare in tema?

Quella è

[burian br]

Comunque ieri ci siamo lamentati del Brasile, ma in Germania l'8 Aprile dichiarati guariti 10200 pazienti

Screenshot_2020-04-16 Germany Coronavirus 134,753 Cases and 3,804 Deaths - Worldometer.png

[Perlecano]

Ottime stime, e sia tu sia io crediamo ti sia tenuto anche abbastanza largo di vedute.
Probabilmente la mortalità è anche più bassa, ma la tua stima offre un resoconto sufficiente a dire che, in sè, non è una patologia mortale, proprio per niente, tra chi è giovane e sano. Questo lo si può sostenere al di sotto dei 30 anni molto agevolmente, e tra i 30 e i 50 anni si può dire che sia mortale raramente.

Al di sotto dei 20 anni la mortalità apparentemente non esiste. Credo che in tutto il mondo occidentale gli unici casi di under 20 morti e finora noti senza patologie (in proposito: mio padre mi ha detto che nell'anamnesi si scrive sempre "apparentemente in buona salute", capirai di sicuro cosa intendo) sono la ragazza francese 16enne e il ragazzo italiano a Londra di 19 anni.

Immaginando dunque che nella fascia under 20 ci siano stati quanto meno 500mila infetti in tutto il mondo fuori dalla Cina, significherebbe 1 caso ogni 250mila.
Se anche volessimo ridurre a soli 200mila il totale dei positivi sotto i 20 anni, vorrebbe dire 1 morto ogni 100mila.

Sarebbe meno mortale della varicella, che conta fino a 20 anni (stando al CDC) circa 1 morto ogni 60mila infetti, di cui (stando a un'altra ricerca del 2000 condotta su tutte le morti per varicella dal 1970 negli Stati Uniti: Varicella Mortality: Trends before Vaccine Licensure in the United States, 1970–1994 | The Journal of Infectious Diseases | Oxford Academic) il 67% di questi tra bambini sani. Ciò significa 1 morto ogni 90mila infetti sani

Nell'età infantile e adolescenziale, il Covid potrebbe essere meno mortale, dunque, della varicella che nessuno teme.

ottimo post anche il tuo! solo una cosa: alla lista di morti occidentali under 20 senza patologie pregresse vanno aggiunti un 18enne britannico e un 17enne californiano (a onor del vero quest'ultimo è morto probabilmente di burocrazia e di malasanità: sbattuto fuori dall'ospedale, nel mezzo di una crisi respiratoria che richiedeva terapia intensiva, per assenza di assicurazione medica), oltre forse ad una 12enne belga di cui non si sa se soffrisse di patologie di base. diventano tra 3 e 5 anzichè i 2 che hai detto tu, eh. non cambia assolutamente nulla. ma tra l'altro per me i casi tra gli under 20 nel mondo sono decisamente più di 200mila, quindi alterazione del numeratore e del denominatore dovrebbero fra loro compensarsi (ok, magari qualche giovanissimo è morto in Paesi poveri senza essere stato testato, ma il terzo mondo ha una mortalità più alta anche per la varicella che hai preso a paragone, suppongo, quindi non sussistono bias di questo tipo, credo).

oh, a fare i pignoli le patologie che, in via del tutto occasionale, possono anche solo un minimo compromettere le risposte immunitarie (esempio: il 14enne portoghese morto tempo fa aveva appena una modesta psoriasi!) o predisporre, in alternativa, a una debolezza di qualche organo o apparato di vitale importanza saranno parecchie, quindi forse solo il 70% della popolazione under 20 generale è PERFETTAMENTE sana a livello organico e immunologico, ma non cambierebbe molto: avremmo, anzichè i 200mila contagiati under 20 nel mondo compresi i non perfettamente sani, circa 140mila persone (ma tanto stiamo con tutta probabilità sottostimando questo dato, quindi tanto vale, come non detto!).

[Cristiano96]

Ah boh, dipende dai punti di vista. Se io non posso uscire e fare quello che voglio non sono più libero. Se non va bene la parola "uccisa" chiamiamola con un altro nome, svenuta va meglio? O in terapia intensiva per restare in tema?

Quella è

sì ma bisogna capire a monte perché è stata fatta una cosa del genere. Non perché ci siamo svegliati in uno stato dittatoriale, ma perché è in corso un’epidemia di un virus nuovo. Io non mi sento privato di nulla, poi magari ognuno reagisce come vuole ma le privazioni vere sono altre...

[jack9]

Ah boh, dipende dai punti di vista. Se io non posso uscire e fare quello che voglio non sono più libero. Se non va bene la parola "uccisa" chiamiamola con un altro nome, svenuta va meglio? O in terapia intensiva per restare in tema?

Quella è

sì ma la colpa non è di chi ce la toglie, ma del virus o, se proprio vuoi trovare una persona responsabile negli USA, di Trump stesso che ha fatto lo scemo (altro termine non mi viene) quando da noi morivano già a centinaia al giorno.
se non fai prevenzione e il virus ti arriva, magari in sordina come sto infame di un virus, non hai altra scelta che il lockdown. se invece sei già pronto prima fai come in Corea o in Israele, due soluzioni diverse ma con risultati simili.
ce l'hanno fatta in Grecia... per dire...

[asxo.]

Prima accettiamo questa nuova condizione, meglio sarà.

[meteo_vda_82]

La morte di Sepulveda fa riflettere.

Un caso simile si è verificato anche in Italia, e per giunta su un ragazzo giovane...ricoverato e poi dimesso (e con primo tampone negativo) muore di embolia polmonare..
Coronavirus, ricoverato e poi dimesso: 28enne muore in casa in attesa del tampone

potrebbe essere un caso ma vista la giovane l'età e vista la recente infezione direi improbabile...

Direi che bisognerebbe approfondire anche la questione dei danni che il Coronavirus potrebbe comportare ai polmoni e agli altri organi, purtroppo delle complicanze potrebbero insorgere dopo un po' di tempo e quando una persona è definita "guarita" per quanto riguarda l'infezione

[jack9]

ottimo post anche il tuo! solo una cosa: alla lista di morti occidentali under 20 senza patologie pregresse vanno aggiunti un 18enne britannico e un 17enne californiano (a onor del vero quest'ultimo è morto probabilmente di burocrazia e di malasanità: sbattuto fuori dall'ospedale, nel mezzo di una crisi respiratoria che richiedeva terapia intensiva, per assenza di assicurazione medica), oltre forse ad una 12enne belga di cui non si sa se soffrisse di patologie di base. diventano tra 3 e 5 anzichè i 2 che hai detto tu, eh. non cambia assolutamente nulla. ma tra l'altro per me i casi tra gli under 20 nel mondo sono decisamente più di 200mila, quindi alterazione del numeratore e del denominatore dovrebbero fra loro compensarsi (ok, magari qualche giovanissimo è morto in Paesi poveri senza essere stato testato, ma il terzo mondo ha una mortalità più alta anche per la varicella che hai preso a paragone, suppongo, quindi non sussistono bias di questo tipo, credo).

oh, a fare i pignoli le patologie che, in via del tutto occasionale, possono anche solo un minimo compromettere le risposte immunitarie (esempio: il 14enne portoghese morto tempo fa aveva appena una modesta psoriasi!) o predisporre, in alternativa, a una debolezza di qualche organo o apparato di vitale importanza saranno parecchie, quindi forse solo il 70% della popolazione under 20 generale è PERFETTAMENTE sana a livello organico e immunologico, ma non cambierebbe molto: avremmo, anzichè i 200mila contagiati under 20 nel mondo compresi i non perfettamente sani, circa 140mila persone (ma tanto stiamo con tutta probabilità sottostimando questo dato, quindi tanto vale, come non detto!).

solo il grassetto fa capire che negli States di morti ne farà ancora tantissimi.