Nuovo Virus Cinese

[Simotgl]

Despite the warnings, Trump doubled down on rallygoers choosing whether to wear masks and heed public health officials' advice, saying in an interview with Axios published late Friday: "I recommend people do what they want."

Tradotto :

"Ma sì, chi cazzarola se ne frega, fate come vi pare!! chi sono io per dirvi di rispettare le leggi e le regole?!!?!?"

[Simotgl]

Ma, fatemi capire, la SVEZIA per non spaventare più ha deciso di non comunicare più alcun numero!?!?
Son 2gg che non aggiorna...


Comunque anche oggi siamo abbiamo i migliori numeri tra i primi 20 paesi al mondo!!!!

[snowaholic]

@snowaholic questo discorso che fai è chiaro e lo condivido e non fa una piega, quello che sottolineo , ma ho già scritto tutto negli interventi prededenti è che non possiamo considerare solo il discorso matematico , dobbiamo considerare anche l'aspetto medico (dove ci sono domande e non ci sono risposte )cioè se io metto 10 persone in una stanza con una persona contagiosa, magari 2 si contagiono e muoiono ,2 non lo prendono nemmeno, 2 rimangono asintomatici e non cantagiano il virus , 2 rimangono asintomatici e contagiano il virus , 2 manifestano i sintomi , se non capiamo questo ... perchè ci sono immumerovoli variabili in medicina, la diffusione non la comprendi lo stesso , Mattia di Codogno poteva non essere un soggetto a rischio perchè giovane e sano , ma poteva presentare altri fattori di rischio (genetici-Immunitari per i quali nella medicina ogni farmaco o virus può causare su ogni soggetto effetti imprevedibili ), la letalità in un paese simile al nostro nella regione di Madrid dovrebbe essere circa 1.5%. Inoltre non credo che sia l'età il fattore di rischio ,quanto la presenza di patologie concomitanti , come dimostrato dal picco di letalità nei soggetti tra i 70 e i 90 e il calo nei soggetti di età superiore , pertanto in teoria un aziano in buona salute ( anche se difficilmente lo trovi senza patologie concomitanti ) non dovrebbe avere un rischio maggiore solo per il discorso età,purtroppo in posti come l'Ecuador vi è una strage per una serie di motivi che vanno oltre il virus https://www.pharmercure.com/blog/ind...o-e-la-salute/ spero di essermi spiegato.Ciao

Capisco tutti i dubbi che ci sono a livello medico, ma ai fini dell'analisi statistica sono essenzialmente irrilevanti.
Quando vai ad analizzare una popolazione avrai molte persone diverse tra loro, che reagiranno al virus in maniera diversa. Non so quanto sia realmente l'importante l'età, ma vista la fortissima correlazione tra mortalità ed età che viene riscontrata sostanzialmente uguale in tutto il mondo quello diventa un parametro fondamentale, se non il maniera diretta lo sarà perché gli altri fattori di rischio sono correlati con l'etá, che è un dato certo e sempre disponibile.

Più i numeri salgono e più le caratteristiche dei malati tenderanno ad avvicinarsi a quelle della popolazione e quindi quello che osservo sarà l'effetto medio del virus nella popolazione.
Se devo valutare l'impatto economico e sociale del virus dei dettagli clinici mi interessa fino ad un certo punto, se una diffusione incontrollata fa un milione di morti dovrò trovare il modo di limitarne la diffusione perché tutelare i soggetti fragili in un contesto di diffusione di massa è semplicemente impossibile.

In Ecuador indubbiamente il contesto era estremamente difficile (ci sono stato e lo conosco abbastanza bene), ma credi che a Bergamo il livello di assistenza sia stato molto maggiore? Se il virus circola incontrollato diventa ingestibile comunque.

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[Musoita]

556 new cases and 1 new death in Germany[source]

[Perlecano]

Singapore mantiene una letalità irrisoria: 0,06%, cioè 26 morti su 41833 casi totali. Ma l'incredibile è che ha un solo malato in terapia intensiva! Ha ancora oltre cento ospedalizzati in reparti ordinari, se ricordo bene, dunque non è detto che tutti i pazienti in questione si salvino, ma intanto dalla T.I. attuale al massimo proverrà un nuovo deceduto (speriamo di no, ovviamente)... anche se si arrivasse a 32-33 morti per complicanze da Covid non trattate in T.I., per dire (e già sono stato largo con i numeri), si rimarrebbe ben sotto lo 0,1% di letalità... la cosa clamorosa è che soltanto due-tre dei 26 deceduti nel Paese aveva meno di 60 anni, dunque non si può dire che la scarsissima letalità di Singapore sia dovuta TOTALMENTE ad una diffusione "quasi esclusivamente tra i più giovani", perchè è vero che maggiore è stata l'incidenza tra di loro, ma il profilo dei decessi per fasce d'età è ben diverso da quello qatariota - che invece sì, per un lungo periodo deve aver visto una diffusione enorme del morbo tra i giovani e un contagio ben più limitato tra i meno giovani -, dove (specialmente fino a una decina di giorni fa) l'80% dei deceduti riguardava persone di meno di 65 anni di età.

So che la composizione demografica delle due nazioni è diversa ed è da ciò che nasce la discrepanza tra età mediana dei deceduti a Singapore ed età mediana dei morti in Qatar, ma proprio per questo diverso pattern anagrafico nella popolazione c'è da stupirsi della scarsità di deceduti nel Paese del Sudest Asiatico... O meglio, in Qatar il sommerso è stato probabilmente molto superiore che a Singapore (lo testimoniano le percentuali di positività ai tamponi, le strategie di contenimento attuate nel corso dei mesi, eccetera), ma possibile che in Qatar il sommerso ci sia stato quasi soltanto tra i giovani? Altrimenti non si spiega come siano morte pochissime persone oltre una certa fascia d'età, ma questo renderebbe ancora più irrisorio il tasso di mortalità (sul totale degli infetti, compresi ovviamente i non diagnosticati) nelle fasce meno anziane della popolazione...

Che gran casino!

[burian br]

Singapore mantiene una letalità irrisoria: 0,06%, cioè 26 morti su 41833 casi totali. Ma l'incredibile è che ha un solo malato in terapia intensiva! Ha ancora oltre cento ospedalizzati in reparti ordinari, se ricordo bene, dunque non è detto che tutti i pazienti in questione si salvino, ma intanto dalla T.I. attuale al massimo proverrà un nuovo deceduto (speriamo di no, ovviamente)... anche se si arrivasse a 32-33 morti per complicanze da Covid non trattate in T.I., per dire (e già sono stato largo con i numeri), si rimarrebbe ben sotto lo 0,1% di letalità... la cosa clamorosa è che soltanto due-tre dei 26 deceduti nel Paese aveva meno di 60 anni, dunque non si può dire che la scarsissima letalità di Singapore sia dovuta TOTALMENTE ad una diffusione "quasi esclusivamente tra i più giovani", perchè è vero che maggiore è stata l'incidenza tra di loro, ma il profilo dei decessi per fasce d'età è ben diverso da quello qatariota - che invece sì, per un lungo periodo deve aver visto una diffusione enorme del morbo tra i giovani e un contagio ben più limitato tra i meno giovani -, dove (specialmente fino a una decina di giorni fa) l'80% dei deceduti riguardava persone di meno di 65 anni di età.

Anch’io sono stato attratto da questa singolarità singaporese (o come si dice).
A un certo punto mi sono chiesto se non abbiano smesso di comunicare i morti. Davvero dati bizzarri.

Chissà che non ci sia un qualche fattore genetico. O forse è solo la ruota della fortuna.

[Perlecano]

Anch’io sono stato attratto da questa singolarità singaporese (o come si dice).
A un certo punto mi sono chiesto se non abbiano smesso di comunicare i morti. Davvero dati bizzarri.

Chissà che non ci sia un qualche fattore genetico. O forse è solo la ruota della fortuna.

I morti li comunicano ancora, tanto che pochi giorni fa si è aggiunta una 26esima vittima, con tanto di data di nascita e di condizioni mediche pregresse (descritte nel dettaglio). Che tengano nascosti molti decessi, io sinceramente non credo.

[Perlecano]

Anch’io sono stato attratto da questa singolarità singaporese (o come si dice).
A un certo punto mi sono chiesto se non abbiano smesso di comunicare i morti. Davvero dati bizzarri.

Chissà che non ci sia un qualche fattore genetico. O forse è solo la ruota della fortuna.

Non credo al fattore genetico, l'epidemia ha colpito lavoratori sottopagati di una miscellanea di etnie diverse, dunque non si tratta quasi mai di autoctoni. Addirittura i report degli organi sanitari nazionali fanno quotidianamente distinzione tra i casi "in the community" e i casi "among foreign workers"... e i secondi sono sempre uno, spesso due ordini di grandezza più numerosi dei primi.

[Musoita]

Annotation 2020-06-21 011541.jpg
Anche oggi giornata tranquilla e mancano 2 3 aggiornamenti.

[Perlecano]

Vabbè, lo Yemen ha una letalità "vaiolosa" del 27,5% (254 morti su 922 contagi ufficiali), mentre i tamponi effettuati sono stati 120 in totale (numero stabile da circa un mese), ossia un ottavo circa dei casi totali. Tutto regolare!