Nuovo Virus Cinese

**jack9** · 22/03/2021, 19:06

Putin si vaccina con Sputnik V e replica a Breton: quali interessi protegge l'Ue? - Rai News

pare che il 10 aprile un team dell'EMA vada in Russia per visionare la sperimentazione.
1- non ci può andare dopodomani? non dico domani, ok, ma dopodomani?

2- una volta che vai là, non puoi fare anche la visita d'uopo ai siti produttivi? ci devi poi tornare? facciamo il 2022 allora per l'approvazione
3- che palle sti giochi politici

**Simotgl** · 22/03/2021, 19:07

Quando quasi si calmerà tutto questo, avremo a che fare con un "Brasile prima" e un "Brasile dopo".
Molto di più di ciò che sta avvenendo in Europa e in America del Nord.
Stiamo andando veramente incontro a un test reale di come riuscire ad AUTOaffossare un'intera nazione sotto tutti i punti di vista.

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**burian br** · 22/03/2021, 19:07

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Mah, un virus relativamente stabile più o meno, visto che in appena un anno è riuscito già a produrre varianti così diverse dai ceppi intermedi tali da rendere inefficaci alcuni vaccini (AZ con la variante sudafricana, per esempio).
La memoria immunitaria è acquisita grazie ai vaccini: se si vaccina per una variante A e nel frattempo il virus è già mutato a P allora ciao, è una continua rincorsa.
E aggiungo che i coronavirus sono veramente pochissimo stabili: non a caso il raffreddore si può fare 1-2 volte all'anno. Fosse un virus stabile ti ammaleresti una volta nella vita e stop, mi pare evidente che non sia così. E fosse un virus stabile non ci porremmo il dubbio sull'efficacia dei vaccini sulle varianti presenti e future. Se il problema si pone - ed è al vaglio della comunità scientifica - non credo sia per diletto, ma perchè c'è un concreto rischio di varianti che eludono il vaccino.
Tra l'altro volevo porre una questione importante: abbiamo visto come è mutato il Covid-19, dalla sua "nascita" (novembre 2019 circa) ad oggi? E' passato da un R0 molto basso iniziale (ben inferiore ad 1) per poi giungere ad un R0 intorno ai 2,5 (Codogno), e infine un R0 inglese (3,5). E non appena sapremo qualcosa di più sulla variante brasiliana (che sta facendo strage di giovani), sono pronto a scommettere che si tratta di un R0 anch'esso elevato, se non di più.
Il punto è che non si può uscire da questa pandemia nel breve termine. Vaccini e lockdown sono solo palliativi. A meno che non si vaccini tutta la popolazione mondiale immediatamente, con un vaccino che sicuramente blocca la diffusione.

Le nuove varianti non sfuggono totalmente ai vaccini, ne pongono comunque una barriera notevole. L'errore logico che compi è tutto lì. Ad ogni ciclo di vaccinazioni ridurrai sempre più il bacino dei contagiati, fino al punto che il virus si diffonderà molto poco e la probabilità che sorga una nuova variante si ridurranno a 1 ogni n anni, non 1 ogni n mesi.

**jack9** · 22/03/2021, 19:09

Originariamente Scritto da Simotgl

Quando quasi si calmerà tutto questo, avremo a che fare con un "Brasile prima" e un "Brasile dopo".
Molto di più di ciò che sta avvenendo in Europa e in America del Nord.
Stiamo andando veramente incontro a un test reale di come riuscire ad AUTOaffossare un'intera nazione sotto tutti i punti di vista.

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sì, voglio dire, hanno anche avuto un anno a disposizione per ribellarsi... probabilmente ad una buona parte del paese va bene così... un po' stile USA trumpiani, per intenderci... però non ho idea se ci siano proteste o cos'altro, quindi potrei aver parlato per niente, chiedo scusa a prescindere

Bolsonaro però sta compiendo un crimine...su questo penso ci sia poco da discutere.

**Friedrich 91** · 22/03/2021, 19:10

Originariamente Scritto da jack9

e ricordiamo anche che da loro AZ è stato somministrato in singola dose a 12mln di persone, mica bruscolini. non funzionasse non avresti quei dati.
va anche ricordato che sono in una sorta di zona arancione nostra da inizio dicembre e hanno prolungato fino a metà aprile, se non sbaglio.
nel senso, cala sicuramente grazie ai vaccini (e lo vedi sui morti più che sui contagi, probabilmente, vista la zona arancio) ma c'è anche la componente "lockdown", così lo chiamano loro ma lockdown non è.
sarebbe bellissimo poter fare una vaccinazione di massa così in Brasile adesso e vedere cosa succederebbe con gli attuali vaccini.

Assolutamente vero. Da quello che ho letto dai primi di Gennaio, quando è esplosa la seconda ondata da loro, hanno iniziato un lockdown soft diciamo, con tutto quanto chiuso (perfino i barbieri) ma la possibilità comunque di spostarsi e di vedere una persona esterna al proprio nucleo familiare. Niente divieti di spostamento, autocertificazioni e via dicendo.

In compenso da Lunedì prossimo riaprono palestre e piscine, e dal 12 Aprile anche i ristoranti all'aperto. Farei cambio subito potessi.

**Pigio** · 22/03/2021, 19:11

Originariamente Scritto da Pino 64

Non puoi uccidere la sanità pubblica e ci mancherebbe, ma qui stiamo uccidendo una nazione Intera e tra un anno massimo 2 si capirà

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se te ne infischi della sanità pubblica, non avendo una sanità privata come in America o altri stati, massimo 6 mesi e l'Italia la uccidi lo stesso.
E quando non ti è possibile essere assistito per una frattura, un'appendicite o un altro problema qualsiasi per cui necessiti di un ospedale per guarire, poi sono cazzi (con soldi o senza)

**burian br** · 22/03/2021, 19:11

Originariamente Scritto da barry

Immagino che @FunMBnel si riferisse ai dati mondiali, non italiani
siamo da novembre intorno ai 10000 morti giornalieri, 14000 al picco, adesso un po' più sotto ma in salita.
Nei paesi più poveri plausibile una forte sottostima, quindi 20000-30000 al giorno di media negli ultimi 5 mesi ci sta. forse @burian br ha un'idea più precisa.

Io penso che 20mila al giorno ci stia, almeno nell'ultimo periodo.
Immagino che come minimo i morti reali siano più di 4 milioni, già solo in Occidente (UE + USA) il sommerso potrebbe essere di 500mila morti.

**Simotgl** · 22/03/2021, 19:14

Originariamente Scritto da Pino 64

Sicuramente aiuterebbero di più è chiaro, ma non è solo una questione economica anche se indubbiamente ha la sua importanza, anche perché con tre figli ed una stipendi solo di tagli ne sono stati fatti, per me ha una grande importanza anche la mia libertà, soprattutto perché come ho ripetuto 1000 volte non sono affatto convinto delle soluzioni adottate

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Quella degli altri invece è completamente tutelata dal tuo tampone rapido settimanale invece, giusto? E se anche non ci fossero limitazioni agli spostamenti tutto sarebbe comunque sotto controllo, assicurato da quello....

Come la sicurezza dei miei colleghi e dei miei familiari dopo il mio tampone negativo, mentre invece lo avevo già in incubazione e due giorni dopo ero positivo....pensa se, senza limitazioni alla libertà di spostamento, prendevo e partivo per una regione italiana Covid free e finivo per contagiare qualcuno e a catena ripartiva tutto lì. Ma chissenefrega, almeno avevo avuto la libertà di andare dove volevo!!

**Cristiano96** · 22/03/2021, 19:16

Originariamente Scritto da Simotgl

Quando quasi si calmerà tutto questo, avremo a che fare con un "Brasile prima" e un "Brasile dopo".
Molto di più di ciò che sta avvenendo in Europa e in America del Nord.
Stiamo andando veramente incontro a un test reale di come riuscire ad AUTOaffossare un'intera nazione sotto tutti i punti di vista.

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ma lì com'è la situazione vaccini?

**Davide1987** · 22/03/2021, 19:17

Entro le prossime 24 ore circa un milione di dosi di vaccino Pfizer saranno distribuite alle regioni. Lo ha assicurato il commissario Figliuolo nella riunione odierna con il Presidente del Consiglio Mario Draghi.

@covid19

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