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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #92101
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Si sono riaperte le scuole primarie in presenza e si è almeno fatto screening su quelle fasce di età, catturando decine e decine di asintomatici e di conseguenza si son tamponati i relativi nuclei familiari.
    Se ci fate caso sono aumentate o rimaste pari anche le fasce 30/39 e la 40/49, che rappresentano i genitori dei bambini delle primarie.
    Calando poi i casi dubbi negli over 70/80 poi c'è più modo di concentrarsi tempestivamente su quelle fasce.
    E cmq essendo un grafico di percentuale sul totale, se calano gli anziani le altre aumentano di conseguenza rispetto al 100%

    La cosa positiva sarà che ora pur avendo trovato centinaia di casi scolastici e tra i familiari under 50, i nonni over 70 sono in gran parte sempre più al sicuro.

    Tornando al contagio intra-scolastico, focolaio qua in zona in classe a tempo pieno che ha mensa quindi. 7 bambini positivi che nella settimana precedente hanno pranzato vicini (non sono fianco a fianco cmq, però sono al massimo distanti 1 metro e mezzo).

    Quindi siamo sempre lì, quando ti togli la mascherina e mangi insieme è il momento più a rischio, anche attuando tutti i protocolli del caso. Continuo a ribadire che i ristoranti come concetto di comportamento dei frequentatori sono il posto più a rischio di tutti gli altri ambienti. E' dall'anno scorso che lo continuo a dire e a sostenere. E mi dispiace per loro ovviamente, ma è come se fosse scoppiata una pandemia di vertigini e i produttori di montagne russe e i parchi divertimenti dicessero che il loro lavoro è un ambiente sicuro...
    In termini assoluti concordo, però il fatto che il numero di clienti complessivo sia sicuramente molto inferiore rispetto al volume di studenti che viaggiano e si trovano insieme in classe secondo me riequilibra completamente il numero di contagi che derivano dai due luoghi.

  2. #92102
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Nell'articolo è scritto che l'effetto della vaccinazioni è incluso.
    Comunque, Rt=1.25 senza alcuna restrizione è uno scenario estremo e non realistico, questo valore è sopra i picchi della seconda e la terza ondata.
    Nei retroscena delle aperture era stato detto che era stata valutato lo scenario della riapertura totale, forse la previsione è stata fatta per questo.
    Poi all'articolista colpisce questo aspetto che è appunto estremo.
    Quella su cui ci dobbiamo focalizzare è la previsione a Rt=1, a cui di fatto ci stiamo avvicinando (plateau dei casi).
    200-300 morti al giorno mi sembrano comunque tanti, specialmente se estesi fino a metà luglio, quando la vaccinazione dovrebbe essere sostanziosa. E' anche vero che i morti si riferiscono a periodi precedenti, se avremo nelle prossime settimane un leggero aumento dei casi (plausibile, visto che le altre volte dalle fasce giovanili si è spostato verso gli adulti), questo poi si tradurrà in una coda di decessi per tutto maggio almeno.
    Mi aspetto anche forti resistenze a cambi colore/restrizioni anche in caso di aumento dei casi, salvo forti sovraccarichi ospedalieri ("Le aperture sono irreversibili" CIT Sileri).

    E' anche possibile che questi modelli siano tarati sulle restrizioni nominali: nuove aperture = nuove occasioni di contatto e nuovi casi. Se le restrizioni non sono rispettate, l'aumento dei casi potrebbe non essere così forte, visto che i contatti ci sono già. Ma non ci conterei troppo.

    Il fatto è questo: se non siamo arrivati a una media mobile di 450 contagi al giorno in questa terza ondata di marzo, come potremo mai averne 1000 a estate inoltrata, si con la possibilità di minori restrizioni ma con molti vaccinati in più? Non mi sembra proprio realistico, anzi praticamente impossibile.

  3. #92103
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Beh, poco da dire, al di là delle opinioni personali sulla questione è così, potrebbe essere una delle principali preoccupazioni.

    Quali sono le uniche fasce di età in aumento nelle ultime settimane?

    Allegato 565184

    Allegato 565185

    A differenza di quella che era la mia impressione anche la fascia 0-9 stavolta sta aumentando, oltre alla 10-19
    Ma è normale, sono % , quindi immunizzando gli anziani è ovvio che salgano i più giovani.
    E riaprendo le scuole hai fatto tamponi di screening trovando molti asintomatici che c’erano già prima ma, essendo in dad, non testavi


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  4. #92104
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Le riaperture del 26 aprile sono state "intempestive", frutto di "un compromesso" e non di un approccio corretto e adesso è necessario vaccinare il più possibile per evitare che compaiano nuove varianti: lo ha detto Andrea Crisanti, professore ordinario di Microbiologia dell'Università di Padova.

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  5. #92105
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    E guarda un po', mica le istituzioni con il casino che hanno combinato hanno una grossa responsabilità nella situazione attuale, tutta colpa dei cittadini incoscientih.
    Sicuramente questa strategia otterrà sempre più grandi risultati.

    Crescono i contagi a Palermo, Orlando: "Siamo alla vigilia di una strage, incoscienti fermatevi!" - Giornale di Sicilia

  6. #92106
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Beh, poco da dire, al di là delle opinioni personali sulla questione è così, potrebbe essere una delle principali preoccupazioni.

    Quali sono le uniche fasce di età in aumento nelle ultime settimane?

    Allegato 565184

    Allegato 565185

    A differenza di quella che era la mia impressione anche la fascia 0-9 stavolta sta aumentando, oltre alla 10-19
    eh, non bene. sono le prime ad aumentare, poi aumentano di riflesso quelle successive che coinvolgono i genitori che comunque pare stiano già iniziando.
    boh, ho paura che non finisca bene anche stavolta
    Si vis pacem, para bellum.

  7. #92107
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    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    In termini assoluti concordo, però il fatto che il numero di clienti complessivo sia sicuramente molto inferiore rispetto al volume di studenti che viaggiano e si trovano insieme in classe secondo me riequilibra completamente il numero di contagi che derivano dai due luoghi.
    Parlavo di ambienti lavorativi, non dei luoghi pubblici.
    I trasporti non li batte nessuno come luogo a rischio se sopra una certa % di occupazione dei mezzi.

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  8. #92108
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Ma è normale, sono % , quindi immunizzando gli anziani è ovvio che salgano i più giovani.
    E riaprendo le scuole hai fatto tamponi di screening trovando molti asintomatici che c’erano già prima ma, essendo in dad, non testavi


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    non li testavi proprio perché sono in DAD e non c'è motivo per cui si contagino. se tornano, li testi dopo una o due settimane e trovi diversi positivi, significa nuovamente (nel caso ci fosse bisogno di una ulteriore conferma) che a scuola il virus ci sguazza.
    in ogni caso non è una notizia positiva, l'unico aspetto positivo è che trovi i positivi attuali e li isoli. se lo fai costantemente sicuramente rendi molto più sicuro il luogo scuola, su questo non ci piove, motivo per cui si sta spingendo sui salivari che però vengono trattati come molecolari (quindi sono molto affidabili), ma di macchinari/mezzi/personale per sostenere nel lungo periodo dei test costanti alla popolazione scolastica non ne hai e devi per forza fare i rapidi.
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #92109
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    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    E guarda un po', mica le istituzioni con il casino che hanno combinato hanno una grossa responsabilità nella situazione attuale, tutta colpa dei cittadini incoscientih.
    Sicuramente questa strategia otterrà sempre più grandi risultati.

    Crescono i contagi a Palermo, Orlando: "Siamo alla vigilia di una strage, incoscienti fermatevi!" - Giornale di Sicilia
    Si beh, qua però sono i singoli cittadini, proprietari ed avventori...


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  10. #92110
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Eh ma di fatto stare in aula è la cosa più rischiosa che esista, c'è poco da fare.
    Siamo appunto in un forum scientifico: non puoi dirmi "eh, come sarebbe, via libera all'attività sportiva all'aperto ma non allo studio, che è fondamentale per il futuro". Non si tratta della qualità delle cose che si possono fare e non fare, o della loro importanza a livello sociale, ma semplicemente del loro livello di rischio.
    E, spiace dirlo, ma è millemila volte meno rischioso far un aperitivo con i tavolini all'aperto che non accalcarsi su un pulmino e poi stare 6 ore in aula belli chiusi insieme appassionatamente.
    E dunque, se proprio devo concedere qualcosa, concedo la cosa meno rischiosa (il bar all'aperto, o il negozio che sia) adesso, e la cosa più rischiosa (scuola) dopo, quando il livello di rischio inizia a scendere (ossia, quando avremo una minore incidenza).

    Non possiamo guardare l'importanza sociale o il "o tutti o nessuno", è una logica che non può essere applicata in ambito epidemiologico.
    Non sono tanto sicuro che stare appiccicati su un tavolino senza mascherina a mangiare patatine dallo stesso piatto sia meno rischioso di stare in aula, comunque un minimo distanziati e con la mascherina.
    Progetto fantasioso…

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