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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #100701
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    le filtranti e se ben indossate, le chirurgiche sono poco efficaci contro gli aerosol, figurarsi in una scuola per ore ogni giorno; se ci sono già stati numerosi focolai con la variante inglese non basteranno di sicuro contro una variante più contagiosa con una carica virale più elevata.
    Ma non mi pare ci sia prova che il contagio nella maggioranza dei casi sia avvenuto *dentro* l'aula scolastica.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  2. #100702
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    le filtranti e se ben indossate, le chirurgiche sono poco efficaci contro gli aerosol; e poi non possiamo aspettarci che vengano usate sempre e dappertutto in modo corretto, non siamo tutti personale medico figurarsi in una scuola per ore ogni giorno, se ci sono già stati numerosi focolai con la variante inglese non basteranno di sicuro contro una variante più contagiosa con una carica virale più elevata.
    Cambi la norma, rivedi i protocolli, prescrivi nei luoghi chiusi i facciali filtranti, vaccini massicciamente la popolazione scolastica a partire dalle seconde medie, riorganizzi classi e ambienti nelle elementari, dove effettivamente le ffp2-3 non potrebbero essere usate in modo adeguato. Ci sono mille sistemi che ti consentono di sommare una serie di piccoli effetti, dovuti alle misure di mitigazione a una vaccinazione più ampia possibile con lo scopo di sopprimere la circolazione virale. In questo modo dimostri anche di saper governare la transizione tra la fase acuta della pandemia e il suo superamento.

    Per il resto il problema della pandemia in Africa è di quasi impossibile soluzione, pensare di attuare una vaccinazione di massa in quelle aree con i vaccini a mRNA secondo me è da pazzi, pretendere che stati che (purtroppo) sono abituati a convivere con epidemie locali di virus ben più letali di Sars-CoV-2, facciano contenimento o mitigazione e contestualmente vaccinino per una malattia di cui i loro abitanti potrebbero non avere neppure contezza è qualcosa di talmente lontano dalla realtà che perfino il viaggio di Astolfo sulla Luna sembrerebbe un attendibile resoconto di viaggio. Ragazzi ma di che parliamo? Di entità statuali come il Sarawi, il Sud Sudan o la Somalia? Di stati con l'84% di analfabeti come il Burundi e con un'età media della popolazione di 16 anni? Io a volte mi chiedo se uno come Walter Ricciardi, che oltre ad essere stato un altissimo dirigente dell'OMS (e referente per l'Italia) è anche uno che quelle realtà le conosce, faccia certe dichiarazioni giusto perché deve dire qualcosa...
    Ultima modifica di galinsog@; 15/07/2021 alle 23:06

  3. #100703
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Cambi la norma, rivedi i protocolli, prescrivi nei luoghi chiusi i facciali filtranti, vaccini massicciamente la popolazione scolastica a partire dalle seconde medie, riorganizzi classi e ambienti nelle elementari, dove effettivamente le ffp2-3 non potrebbero essere usate in modo adeguato. Ci sono mille sistemi che ti consentono di sommare una serie di piccoli effetti, dovuti alle misure di mitigazione a una vaccinazione più ampia possibile con lo scopo di sopprimere la circolazione virale. In questo modo dimostri anche di saper governare la transizione tra la fase acuta della pandemia e il suo superamento.

    Per il resto il problema della pandemia in Africa è di quasi impossibile soluzione, pensare di attuare una vaccinazione di massa in quelle aree con i vaccini a mRNA secondo me è da pazzi, pretendere che stati che (purtroppo) sono abituati a convivere con epidemie locali di virus ben più letali di Sars-CoV-2, facciano contenimento o mitigazione e contestualmente vaccinino per una malattia di cui i loro abitanti potrebbero non avere neppure contezza è qualcosa di talmente lontano dalla realtà che perfino il viaggio di Astolfo sulla Luna sembrerebbe un attendibile resoconto di viaggio. Ragazzi ma di che parliamo? Di entità statuali come il Sarawi, il Sud Sudan o la Somalia? Di stati con l'84% di analfabeti come il Burundi e con un'età media della popolazione di 16 anni? Io a volte mi chiedo se uno come Walter Ricciardi, che oltre ad essere stato un altissimo dirigente dell'OMS (e referente per l'Italia) è anche uno che quelle realtà le conosce, faccia certe dichiarazioni giusto perché deve dire qualcosa...
    Hai presente il tifo o la malaria? Se vai in certi luoghi in cui queste malattie sono endemiche (di solito non sono "epidemiche" in fin dei conti) l'Italia ti chiede di avere il vaccino....probabile che a lungo andare vada allo stesso modo, sperando anche che si troveranno vaccini via via più efficaci e il più possibile aggiornati rispetto ad eventuali varianti in giro per il globo...anche se è uno scenario un po' complesso.

    Questo vale sostanzialmente per i Paesi del terzo mondo che attirano turisti ma che ospitano poche persone che si muovono per turismo in Europa...forse allora potrebbe essere chiesta la vaccinazione anche a chi da questi Paesi voglia arrivare per turismo da noi, anzi molto probabile e auspicabile.

  4. #100704
    Calma di vento L'avatar di Matëlmaire
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Dato interessante, secondo me. Le Regioni dove ci sono più persone residenti che ad oggi non hanno ancora ricevuto nemmeno una dose.

    P.A. Bolzano 47,6%
    Sicilia 45,8%
    P.A. Trento 43,6%
    Calabria 43,3%
    Valle d'Aosta 42,9%
    Friuli-Venezia Giulia 41,5%
    Veneto 40,8%
    Emilia-Romagna 40,8%
    Basilicata 40,6%
    Sardegna 40,3%
    Toscana 39,8%
    Piemonte 39,6%
    Campania 39,3%
    Molise 39,2%
    ITALIA 38,9%
    Marche 38,8%
    Umbria 38,5%
    Liguria 38,3%
    Abruzzo 37,0%
    Lazio 36,5%
    Puglia 36,2%
    Lombardia 33,5%

    Le realtà piccole sono anche quelle dove è più difficile convincere la maggior parte della popolazione, a quanto vedo... o comunque quelle in cui arrivano meno dosi di vaccini, a quanto ne devo dedurre.

  5. #100705
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Cambi la norma, rivedi i protocolli, prescrivi nei luoghi chiusi i facciali filtranti, vaccini massicciamente la popolazione scolastica a partire dalle seconde medie, riorganizzi classi e ambienti nelle elementari, dove effettivamente le ffp2-3 non potrebbero essere usate in modo adeguato. Ci sono mille sistemi che ti consentono di sommare una serie di piccoli effetti, dovuti alle misure di mitigazione a una vaccinazione più ampia possibile con lo scopo di sopprimere la circolazione virale. In questo modo dimostri anche di saper governare la transizione tra la fase acuta della pandemia e il suo superamento.
    sono più costose e per alcuni fastidiose tenerle a lungo non so se le metteranno mai nelle scuole, ma non contesto mica che si può rallentare la diffusione tantomeno con le vaccinazioni che a questo punto sono la misura più ovvia, ma che con un virus diventato così contagioso il risultato finale sarà che la quasi totalità della popolazione non immunizzata ne verrà a contatto e se anche si dovesse riuscire a rendere sicure le scuole i contagi avverrano altrove, con restrizioni che inevitabilmente saranno più blande di un anno fa e che difficilmente saranno molto rispettate il risultato finale sarà lo stesso quello.

  6. #100706
    Brezza leggera L'avatar di Boba Fett
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Immunità naturale >> vaccini

    quindi meglio lasciare che i giovini si infettino

    Vaccini, studio israeliano: <<Gli anticorpi naturali sono piu efficaci delle vaccinazioni nel prevenire i contagi>>

  7. #100707
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Boba Fett Visualizza Messaggio
    Immunità naturale >> vaccini

    quindi meglio lasciare che i giovini si infettino

    Vaccini, studio israeliano: <<Gli anticorpi naturali sono piu efficaci delle vaccinazioni nel prevenire i contagi>>
    Si ma nella tua frase c'è una sorta di bias mica da poco.

    Il rischio di reinfezione per chi lo ha già contratto da questo studio sembra essere più basso rispetto a quello di infezione per ii vaccinati (ma poi è da vedere....), ma questo vale solo appunto per i guariti. Dove sarebbe il vantaggio se per godere di questo rischio magari minore bisogna correre il rischio di contrarre una forma non dico grave ma anche solo del tipo "long covid" che va a sommarsi a quello?

    Bah. Al limite quel ragionamento del non vaccinare, se questo dovesse essere confermato, lo si può fare per i guariti appunto, non per gli altri

  8. #100708
    Brezza leggera L'avatar di Boba Fett
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Dove sarebbe il vantaggio se per godere di questo rischio magari minore bisogna correre il rischio di contrarre una forma non dico grave ma anche solo del tipo "long covid" che va a sommarsi a quello?
    Ho parlato dei giovani infatti

    Comunque prime dosi ormai a terra, effetto vacanze o novax?

    PS: superati i 100k... messaggi della discussione! Nuovo Virus Cinese
    Direi che averla seguita rende l'idea di quanto è grande questo numero, eheh


    Ultima modifica di Boba Fett; 16/07/2021 alle 02:06

  9. #100709
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Non le pubblichiamo ste notizie che poi uno non ancora vaccinato fa un ragionamento tipo:
    "Se una 18enne che di per sè dovrebbe avere una forma lieve anche senza vaccino, fa il vaccino e si sente ugualmente male ed è quindi pure contagiosa che lo fa a fare sto benedetto vaccino?
    Oltretutto 1 su 5 significa il 20% di sintomatici che erano le stesse proporzioni che si avevano prima. E magari fra qualche giorno si ammalano pure gli altri
    E vuoi vedere che questa aveva pure fatto due dosi visto che non lo specificano? Hanno forse paura a dirlo?
    Ma che mi vaccino a fare se poi serve poco e niente?"
    Avevano fatto una sola dose, che offre una protezione dal contagio del 30%.

  10. #100710
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Ore 17.00-Gran Bretagna, quasi 50 mila nuovi casi

    La Gran Bretagna registra 48.553 nuovi casi, 63 morti, in crescita rispetto a ieri, quando ci sono stati 42.302 casi e 49 decessi. I contagi stanno crescendo da un mese ma la campagna di vaccinazione sta tenendo basso il numero di persone che non riescono a superare la malattia: sono 46,1 milioni gli inglesi immunizzati con la prima dose, 35,3 con la seconda.
    Primi effetti dell'europeo? Esplosione assurda in meno tempo del previsto.

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