"It's the economy, stupid!"

[verza81]

Figlio all’università fuori sede facendo due calcoli veloci almeno 15k, stando prudente. Probabilmente se ci metto tutto tutto 20k

Anche perché oltre alle spese dirette devi metterci ad esempio macchina più grande, casa più grande, bollette maggiori, ferie per 4 etc


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[Danirimini]

Eh, quindi secondo me non é nemmeno corretto dire che un figlio solo non può dare problemi economici. Molto coppie vivono sul filo anche senza figli, mettigli 10 k di spese in più, anche se fossero solo 6k non possono non incidere

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[verza81]

Eh, quindi secondo me non é nemmeno corretto dire che un figlio solo non può dare problemi economici. Molto coppie vivono sul filo anche senza figli, mettigli 10 k di spese in più, anche se fossero solo 6k non possono non incidere

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Sì ma tra stare senza e fare ulteriori sacrifici di 5:8k per un figlio scelgo la secondo tutta la vita

Ovviamente diverso se iniziano ad essere due o tre etc


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[FunMBnel]

Semmai è l'opposto: più le condizioni sono pessime (non solo economiche: anche di emancipazione femminile, occupazione, ecc.ecc.) e più si fanno figli.
C'è qualche eccezione (Israele ad esempio, che ha un tasso di fecondità molto alto e un livello di benessere alto), ma in generale la storia è quella.
Le politiche pro-nascite pro-famiglia pro-sostegno alla maternità non servono a nulla, ne abbiamo conferme su conferme.

Esattamente.
Nel caso di Israele vivere perennemente sotto minaccia, quando va bene, o direttamente sotto raffiche di mitra e missili quando va male un peso sul numero di figli tiro a indovinare che ce l'abbia.

[Alexander]

Trump, accordo commerciale tra Usa e Giappone: dazi al 15% - la Repubblica


Mera propaganda o alla fine la strategia di Trump ripaga?

[Lou_Vall]

Eh, quindi secondo me non é nemmeno corretto dire che un figlio solo non può dare problemi economici. Molto coppie vivono sul filo anche senza figli, mettigli 10 k di spese in più, anche se fossero solo 6k non possono non incidere

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Si tratta anche di spendere diversamente i soldi però
Se hai figli specie se piccoli non è che propriamente vai a fare apertivi, cene e quant'altro ogni 3x2, quindi alla fine spendi più per pannolini e pappette ma meno per pizze e spritz.
Ribadisco che la questione economica è irrilevante nella scelta di far figli, o meglio lo è, ma nel senso opposto: più si è poveri e male in arnese e con lavori precari e più si fanno figli.

[verza81]

Si tratta anche di spendere diversamente i soldi però
Se hai figli specie se piccoli non è che propriamente vai a fare apertivi, cene e quant'altro ogni 3x2, quindi alla fine spendi più per pannolini e pappette ma meno per pizze e spritz.
Ribadisco che la questione economica è irrilevante nella scelta di far figli, o meglio lo è, ma nel senso opposto: più si è poveri e male in arnese e con lavori precari e più si fanno figli.

Può essere irrilevante in paesi “sottosviluppati”
Nel mondo occidentale invece fidati che conta eccome, specie dal secondo in su


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[Lou_Vall]

Può essere irrilevante in paesi “sottosviluppati”
Nel mondo occidentale invece fidati che conta eccome, specie dal secondo in su
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Eppure no, ci sono i dati a confermarlo più di ogni altra esperienza e sensazione.
Sai quali sono le province italiane a maggior tasso di fecondità? (dati aggiornati al 2023)

Bolzano (1,57)
Gorizia (1,42)
Palermo (1,38)
Reggio Calabria, Ragusa (1,37)
Crotone, Catania (1,36)
Trapani e Piacenza (1,35)
Caserta (1,34)
Napoli (1,32)
Agrigento (1,31)
Foggia, Cuneo, Vibo Valentia (1,30)

Ora le province con il maggior tasso di disoccupazione

Napoli (20,0)
Foggia (16,0)
Messina (15,9)
Agrigento e Catanzaro (15,7)
Siracusa (15,0)
Palermo (14,3)
Caltanissetta (13,9)
Cosenza (13,6)
Vibo Valentia (13,3)
Catania (12,5)
Salerno (12,4)
Reggio Calabria (11,2)

Tolto il caso della provincia di Bolzano, che ha una situazione tutta sua, e di Gorizia, sono praticamente speculari.
Se prendessimo il pil per provincia avremmo una situazione simile...

[lg59]

Io allora ero forse già "moderno" 40 anni fa,sia io che mia moglie abbiamo sempre avuto diversi interessi e passioni,sopratutto sportive ,che ci hanno indotto a posticipare un pò alcune decisioni,nonostante che ci siamo messi insieme quando lei aveva 17 anni e io 20.Convivenza a 33 anni,matrimonio a 36(per ragioni pratiche) primo figlio a 35 e secondo a 39,essenzialmente perchè dopo un po di convivenza,e dopo aver messo in casa gatti e cani,ci si guarda negli occhi e viene anche spontaneo il desiderio di proseguire la specie.Dopo di che io non mi ricordo di aver rinunciato a niente,alcune passioni si erano già affievolite,per altre cose ricordo di essere venuto giu dal grostè a madonna di campiglio con gli sci e mio figlio di 2 o 3 anni in braccio perchè era stanco.Mai avuto soldi da parte per decenni,ma non mi è mai mancato nulla,o meglio non ho mai avvertito rinunce di nessun tipo,l'importante è non isolarsi e continuare a frequantare le proprie amicizie.

[Gianni78ba]

Eppure no, ci sono i dati a confermarlo più di ogni altra esperienza e sensazione.
Sai quali sono le province italiane a maggior tasso di fecondità? (dati aggiornati al 2023)

Bolzano (1,57)
Gorizia (1,42)
Palermo (1,38)
Reggio Calabria, Ragusa (1,37)
Crotone, Catania (1,36)
Trapani e Piacenza (1,35)
Caserta (1,34)
Napoli (1,32)
Agrigento (1,31)
Foggia, Cuneo, Vibo Valentia (1,30)

Ora le province con il maggior tasso di disoccupazione

Napoli (20,0)
Foggia (16,0)
Messina (15,9)
Agrigento e Catanzaro (15,7)
Siracusa (15,0)
Palermo (14,3)
Caltanissetta (13,9)
Cosenza (13,6)
Vibo Valentia (13,3)
Catania (12,5)
Salerno (12,4)
Reggio Calabria (11,2)

Tolto il caso della provincia di Bolzano, che ha una situazione tutta sua, e di Gorizia, sono praticamente speculari.
Se prendessimo il pil per provincia avremmo una situazione simile...

Parliamo comunque di differenze percentuali da prefisso come diceva il buon (?) Grillo.

mettiamoci anche questi dati di quest'anno:
La Sardegna si conferma invece la regione con la fecondità più bassa: nel 2024, il numero medio di figli per donna è stato pari a 0,91, anche se stabile rispetto al 2023.Tra i territori con i valori più bassi di fecondità si sottolineano anche il Molise (1,04), la Valle d'Aosta/Vallée d'Aoste che sperimenta la flessione maggiore, passando da 1,17 a 1,05) e la Basilicata (1,09, stabile sul 2023)

Nello studio che ho postato qualche pagina fa si ipotizza una correlazione tra mancata partecipazione degli uomini alla gestione familiare e la scarsa natalità.
Detto più terra terra in un territorio dove le donne tendono a lavorare ma c'è la cultura che il marito non deve alzare un dito in casa e per la cura dei figli allora le donne gettano la spugna e rinunciano a figliare.
Nelle regioni in cui la cultura è più evoluta le donne che lavorano hanno un aiuto e si arrischiano a fare figli.
A Napoli le donne non lavorano e quindi il problema non si pone. Magari in sardegna ci provano a lavorare ma a fare tutto da sole non ce la fanno

La faccio semplice, ma è uno studio approfondito fatto con dati internazionali.