"It's the economy, stupid!"

[snowaholic]

oddio, c'è qualquadra che non cosa
di quel 38% (!!! è una cifra spropositatamente alta) che non lavora qual è la fetta che lavora in nero? perché non è pensabile che ci sia un terzo abbondante di persone in età pienamente lavorativa che o non lavora o guadagna 5k all'anno. vedremmo clochard ad ogni angolo se così non fosse.
che sia un titolo acchiappa click non c'è dubbio, ma che ci sia un "piccolo" problema di evasione fiscale lo abbiamo già appurato in passato coi dati. e ne rimane comunque uno importante: l'Italia è il paese che evade di più in Europa:

Fisco: Unimpresa, in Italia evasione Iva oltre 14 miliardi, peggio di Germania, Francia, Spagna e Olanda - Il Giornale delle PMI

questo per quanto riguarda l'IVA, in generale:

Gli europei evadono 2,25 miliardi al giorno. Record pro capite in Danimarca (Italia esclusa) - Il Sole 24 ORE


quindi il problema c'è ed è più che reale, a prescindere dal titolo.
ma son d'accordo, non capisco lo stupore

Circa 3 milioni al nero, quindi rimane un 30% che non lavora proprio, composto di studenti, disoccupati, casalinghe, invalidi, persone con problemi di salute, attività illegali tipo furti e spaccio.


Il singolo problema più grosso resta l'occupazione femminile al sud.




Non metto in dubbio che l'evasione sia un grosso problema, ma non lo vedi da quelle statistiche, in cui sono più importanti altri fenomeni.

[Turgot]

Domanda stupida (ma forse non troppo): tutti gli studenti, compreso me ai tempi, che fanno ripetizioni inevitabilmente in nero sono conteggiati come stima evasione?
I numeri saranno limitati (limitatissimi?) rispetto ad altri grandi numeri, ma è proprio per capire le modalità di calcolo

[snowaholic]

Domanda stupida (ma forse non troppo): tutti gli studenti, compreso me ai tempi, che fanno ripetizioni inevitabilmente in nero sono conteggiati come stima evasione?
I numeri saranno limitati (limitatissimi?) rispetto ad altri grandi numeri, ma è proprio per capire le modalità di calcolo

In teoria sì, rientrano nella stima.
In pratica non sono sicuro che le tecniche di stima dell'evasione utilizzate riescano ad intercettare queste tipologie di evasione (dovrei riguardarmi alcuni dettagli metodologici che al momento non ricordo).
A naso mi aspetterei che siano sottostimate come succede con quasi tutte le componenti difficili da valutare e abbastanza piccole da non avere un impatto significativo sui totali.

[jack9]

In teoria sì, rientrano nella stima.
In pratica non sono sicuro che le tecniche di stima dell'evasione utilizzate riescano ad intercettare queste tipologie di evasione (dovrei riguardarmi alcuni dettagli metodologici che al momento non ricordo).
A naso mi aspetterei che siano sottostimate come succede con quasi tutte le componenti difficili da valutare e abbastanza piccole da non avere un impatto significativo sui totali.

mi sembra difficile che siano individuabili. è come se io vengo ad aiutare te, mio amico, per il trasloco e mi dai 50 euro.
non c'è un modo per venirlo a sapere.

[Tarcii]

Domanda stupida (ma forse non troppo): tutti gli studenti, compreso me ai tempi, che fanno ripetizioni inevitabilmente in nero sono conteggiati come stima evasione?
I numeri saranno limitati (limitatissimi?) rispetto ad altri grandi numeri, ma è proprio per capire le modalità di calcolo

Non credo, anche perché francamente cosa ci si paga con questi lavoretti? Giusto le uscite con gli amici o qualche paccottiglia.

[Gio83Gavi]

A me la cosa che fa girare le balle non è tanto che "il 43% non paga" (anche perchè non sono sicuro di aver capito il 43% di cosa...; perchè se è il 43% del totale sai che sforzo... Abbiamo un tasso di occupazione poco sopra il 60%; se invece è il 43% dei contribuenti regolari allo suona diversamente...), ma la prima frase.
<<In Italia tre quarti dell'intera Irpef (il 76,87%) sono pagati da appena un quarto di tutti i contribuenti (circa 11,6 milioni su 42,6 milioni di dichiaranti), mentre i restanti 31 ne pagano solo il 23,13%.>>

Il primo politico che propone o l'abolizione del sostituto d'imposta o una revisione dell'imposizione generale e, in particolare, sul lavoro dipendente avrà il mio voto in eterno.

Io infatti mi sto chiedendo in questi giorni come abbiamo fatto ad uscire dalla procedura d'infrazione dell'UE avviata nel 2019 per il deficit/PIL al 3% considerato tutto quanto avete scritto sinora (elevato tasso di inattività, tasso di occupazione e produttività non propriamente ottimi, PIL che cresce solo di uno zero virgola ad esclusione dei due anni post COVID)...
Dando per assodate tutte le criticità italiane, vuole appunto dire che in questi anni i (pochi)contribuenti che hanno pagato le tasse sono stati spremuti per bene e avrebbero tutte le ragioni del mondo per essere arrabbiati.

Inviato dal mio moto g35 5G utilizzando Tapatalk

[Gianni78ba]

Io infatti mi sto chiedendo in questi giorni come abbiamo fatto ad uscire dalla procedura d'infrazione dell'UE avviata nel 2019 per il deficit/PIL al 3% considerato tutto quanto avete scritto sinora (elevato tasso di inattività, tasso di occupazione e produttività non propriamente ottimi, PIL che cresce solo di uno zero virgola ad esclusione dei due anni post COVID)...
Dando per assodate tutte le criticità italiane, vuole appunto dire che in questi anni i (pochi)contribuenti che hanno pagato le tasse sono stati spremuti per bene e avrebbero tutte le ragioni del mondo per essere arrabbiati.

Inviato dal mio moto g35 5G utilizzando Tapatalk

Il miracolo è essere usciti vivi dal governo che era in carica durante il covid
Possiamo dire che l'Italia ha fatto la "tana delle tigri" e nulla più può farci paura.

[Stefano Riccio]

Ieri è uscita la nota di aggiornamento al DEF, come immaginavo dopo le notizie del PIL del 2023 rivisto al rialzo son migliorate le stime per quest'anno, il deficit passa dal 3,3% del DEF di aprile al 3% e probabilmente si andrà a Brussels a chiedere l'uscita dalla procedura d'infrazione con un anno di anticipo. Mentre vengono lasciate invariate le stime per i prossimi anni a fronte dell'incremento delle spese per la difesa ma comunque erano in calo anno dopo anno (2,8% nel 2026, 2,6% nel 2027 e 2,3% nel 2028) quindi bene così. Rapporto debito/PIL anch'esso visto al ribasso con picco anticipato al 2026 invece che al 2027 e calo dal 2027 e previsto al 136,4% nel 2028. Molto caute invece le stime sul PIL al 0,5% quest'anno, al 0,7% nel 2026, al 0,8% nel 2027 e al 0,9% nel 2028 ma meglio così che sparare 1,2%/1,5% e poi dover tagliare, ancora lo scorso anno lo davano all'1,2% per quest'anno e invece probabilmente si andrà a parare sullo 0,5%, secondo me la crescita ridotta è l'unico dato stonato e preoccupante, specie considerando che dovremmo essere in piena forzante PNRR a trainarla.

[FunMBnel]

Il miracolo è essere usciti vivi dal governo che era in carica durante il covid
Possiamo dire che l'Italia ha fatto la "tana delle tigri" e nulla più può farci paura.

[FunMBnel]

secondo me la crescita ridotta è l'unico dato stonato e preoccupante, specie considerando che dovremmo essere in piena forzante PNRR a trainarla.

Lo è da decenni purtroppo.
E purtroppo certifica il fallimento di next generation EU: l'obiettivo era quello di innalzare il potenziale di crescita delle economie dell'eurozona e il risultato, certamente in Italia (altrove non so), è che si sono svuotati i cassetti col risultato di avere sempre e comunque crescita asfittica nonostante lo stimolo diretto => la tonnellata di debito aggiuntivo. E da questo punto di vista non la vedo benissimo (eufemismo).

E Dio grazie che dal punto di vista della finanza pubblica siamo riusciti a tenere il deficit sotto controllo, ma non sarà sufficiente vista sia la situazione economca sia quella demografica nei prossimi anni/lustri/decenni.
Prima o poi toccherà decidersi a fare riforma di stampo offertista invece della fissa di stimolare la domanda a suon di bonusdocaz estemporanei.