Guerra in Medio Oriente

[jack9]

Conoscendo i pazzi estremisti al governo in Israele ho dubbi enormi sul fatto che non risponderanno.

Se lo fanno sarà sotto forma di scaramuccia, niente di serio. Sia USA che GB hanno detto che non sosterranno eventuali risposte, quindi Israele si ritroverebbe sola e non so quanto convenga. È bene per tutti farla finire lì…

[snowaholic]

Evidentemente non ha fatto abbastanza.
Esercito e polizia non sono extraterrestri: hanno moglie, figli, figlie, fidanzate, cugini, parenti che vivono nella società civile.
Io continuo a pensare che il regime abbia ancora molto consenso, magari non maggioritario, ma sicuramente superiore al 30-35%, altrimenti sarebbe già crollato: non esistono regimi dittatoriali non appoggiati dal popolo: un certo consenso ci vuole, anche se non maggioritario.

Non è il caso dell'Itan, ma i regimi senza supporto della popolazione esistono, all'inizio il consenso serve ma poi gli apparati repressivi possono sopravvivere anche con un consenso minimo.

Il regime birmano è un buon esempio, alle ultime elezioni del 2020 l'unico partito favorevole al governo militare ha ottenuto 26 seggi su 315, i vari partiti pro-democrazia hanno preso più del 90% dei seggi ma questo non ha impedito alla giunta militare di annullare le elezioni e avviare una campagna si repressione (innescando una brutale guerra civile negli anni successivi). Quando le opposizioni hanno organizzato lo sciopero silenzioso (rimanere tutti in casa nello stesso momento) le strade delle città erano deserte, ma ormai è chiaro che solo una sconfitta militare potrà togliere il potere all'esercito.

[paxo]

Si, sicuramente la parte anziana del paese… in questo senso il covid non ha fatto abbastanza

Gli anziani però sono pure quelli che hanno vissuto nell'Iran prima della rivoluzione del 1979, quindi forse una parte di loro ha una mentalità meno chiusa di quello che si potrebbe pensare.

[Lou_Vall]

Se lo fanno sarà sotto forma di scaramuccia, niente di serio. Sia USA che GB hanno detto che non sosterranno eventuali risposte, quindi Israele si ritroverebbe sola e non so quanto convenga. È bene per tutti farla finire lì…

Oddio... da parte di uno Stato che ha causato direttamente 30.000 morti (ragazzi... è un'ecatombe, rendiamoci conto di che numeri parliamo), che ha praticamente raso al suolo Gaza e che ogni 3x2 tranquillamente va in giro a bombardare e far saltar per aria sedi diplomatiche sbattendosene di qualunque discussione Onu (come quelle che prevedono lo sgombero dei coloni) e qualsiasi diritto internazionale, beh, giuro che mi sembra non improbabile, più che improbabile che dei pazzi esaltati del genere rispondano solo con 'scaramucce'...

[Luca.]

Oddio... da parte di uno Stato che ha causato direttamente 30.000 morti (ragazzi... è un'ecatombe, rendiamoci conto di che numeri parliamo), che ha praticamente raso al suolo Gaza e che ogni 3x2 tranquillamente va in giro a bombardare e far saltar per aria sedi diplomatiche sbattendosene di qualunque discussione Onu (come quelle che prevedono lo sgombero dei coloni) e qualsiasi diritto internazionale, beh, giuro che mi sembra non improbabile, più che improbabile che dei pazzi esaltati del genere rispondano solo con 'scaramucce'...

Aggiungo l'ostacolo agli aiuti umanitari.
Spero che ti sbagli comunque e che saranno 'scaramucce ', intanto tra le notizie trapela che un obiettivo probabile di una risposta israeliana potrebbe essere l'Iran ma non nel suo territorio, insomma sarebbe un bis di Damasco o qualcosa di simile.
I rappresentanti iraniani, dal loro canto, hanno già avvisato che la conseguente risposta sarebbe questione di secondi e non 12 giorni .

[alby83]

Oddio... da parte di uno Stato che ha causato direttamente 30.000 morti (ragazzi... è un'ecatombe, rendiamoci conto di che numeri parliamo), che ha praticamente raso al suolo Gaza e che ogni 3x2 tranquillamente va in giro a bombardare e far saltar per aria sedi diplomatiche sbattendosene di qualunque discussione Onu (come quelle che prevedono lo sgombero dei coloni) e qualsiasi diritto internazionale, beh, giuro che mi sembra non improbabile, più che improbabile che dei pazzi esaltati del genere rispondano solo con 'scaramucce'...

Basterebbe che gli USA spostino la Portaerei per fargli abbassare la cresta e mandaregli un bel segnale ( arrangiatevi). Ma al momento la vedo difficile, la comunità Ebraica USA è troppo immanicata a Wall Street .. per non dire che sono loro Wall Steet

[snowaholic]

Basterebbe che gli USA spostino la Portaerei per fargli abbassare la cresta e mandaregli un bel segnale ( arrangiatevi). Ma al momento la vedo difficile, la comunità Ebraica USA è troppo immanicata a Wall Street .. per non dire che sono loro Wall Steet

Più del 2% di Ebrei, che se lasciamo da parte i complottismi antisemiti non sono così influenti, sono il 25% di evangelici che determinano la politica estera incondizionatamente filoisraeliana degli USA, visto che considerano la Bibbia come una verità storica, Dio ha dato la terra promessa agli Ebrei e quindi supportare Israele significa fare il volere di Dio.


Non a caso il blocco più oltranzista è quello repubblicano (ricordo che Trump decise di spostare l'ambasciata USA a Gerusalemme e di riconoscere unilateralmente l'annessione delle alture del Golan in sfregio a qualunque principio del diritto internazionale), mentre una ampissima maggioranza di ebrei americani sono democratici e vengono regolarmente accusati di essere dei traditori del loro popolo da Trump stesso e dai fanatici evangelici.

[Gianni78ba]

Qunato male potrebbe andare se vincesse Trump?
Non è una domanda retorica

[nago]

"I sionisti farebbero meglio a comportarsi razionalmente, perché se dovessero intraprendere un'azione militare contro Teheran in risposta all'attacco dell'Iran contro Israele, siamo pronti a usare un'arma che non abbiamo mai usato prima"

Boh, magari provarla prima di usarla per la prima volta ...

[jack9]

Oddio... da parte di uno Stato che ha causato direttamente 30.000 morti (ragazzi... è un'ecatombe, rendiamoci conto di che numeri parliamo), che ha praticamente raso al suolo Gaza e che ogni 3x2 tranquillamente va in giro a bombardare e far saltar per aria sedi diplomatiche sbattendosene di qualunque discussione Onu (come quelle che prevedono lo sgombero dei coloni) e qualsiasi diritto internazionale, beh, giuro che mi sembra non improbabile, più che improbabile che dei pazzi esaltati del genere rispondano solo con 'scaramucce'...

devono per forza, non hanno alternative altrimenti diventa guerra totale tra loro e... loro
una guerra contro l'Iran non sarebbe supportata dagli alleati che sono stati chiari in tal senso (USA su tutti, e sono in piena campagna elettorale....), significherebbe appunto guerra totale per Israele che, per quanto la vincerebbe, sarebbe comunque un disastro.
allo stesso modo di come dicevo, dall'istante ZERO, che Israele avrebbe raso al suolo Gaza facendo un disastro (basta andare alle primissime pagine del TD), sono piuttosto sicuro che o non contrattaccano o, se lo fanno, lo fanno in maniera soft e sarebbe comunque TOTALMENTE stupido. le scaramucce con l'Iran le hanno già vinte, sia radendo al suolo il consolato in Siria, sia respingendo con danni praticamente a zero il loro attacco fuffa.
rispondere nuovamente significa essere totalmente folli (e qui son d'accordo con te, hanno dimostrato di essere andati fuori di testa) e allora cazzi loro, letteralmente. è lo stesso ragionamento che fanno anche gli alleati, non a caso son stati tutti chiarissimi in tal senso. Rispondete ANCORA all'Iran? va bene, siete fuori di testa dunque vedetevela voi.