Guerra in Medio Oriente

**Gianni78ba** · 26/06/2025, 12:22

Oh ma avete letto l'articolo del post?
È tutto un pagherò senza obblighi immediati, nemmeno pro quota. Nel senso che l'aumento annuale per arrivare nel 2035 al 5% non è cogente.
Ad esempio il governo attuale può rimandare a fra 2 anni le sue quote di aumento della spesa.
Nel 2028 è pure aperta una finestra di rinegoziazione.
È palesemente una proroga della proroga alzando la posta a data da destinarsi

**Turgot** · 26/06/2025, 13:17

Originariamente Scritto da Gianni78ba

Oh ma avete letto l'articolo del post?
È tutto un pagherò senza obblighi immediati, nemmeno pro quota. Nel senso che l'aumento annuale per arrivare nel 2035 al 5% non è cogente.
Ad esempio il governo attuale può rimandare a fra 2 anni le sue quote di aumento della spesa.
Nel 2028 è pure aperta una finestra di rinegoziazione.
È palesemente una proroga della proroga alzando la posta a data da destinarsi

Sì ok ma intanto hai firmato/accettato perchè "te lo ha chiesto Trump" (trova le differenze con "ce lo chiede l'Europa") senza dire mezzo beh
Finirà "all'italiana"? Lo spero bene, ma il messaggio che passa è assai diverso

Restando On-Topic invece, ovviamente finita (?) la pratica Iran Israele continua a sparare ai palestinesi e si torna tutti a tacere. Che poi in realtà non hanno mai smesso.

**Stefano De C.** · 26/06/2025, 21:43

Originariamente Scritto da Turgot

Sì ok ma intanto hai firmato/accettato perchè "te lo ha chiesto Trump" (trova le differenze con "ce lo chiede l'Europa") senza dire mezzo beh
Finirà "all'italiana"? Lo spero bene, ma il messaggio che passa è assai diverso

Restando On-Topic invece, ovviamente finita (?) la pratica Iran Israele continua a sparare ai palestinesi e si torna tutti a tacere. Che poi in realtà non hanno mai smesso.

Ho letto che uno dei ministri dell'ultradestra ha minacciato le dimissioni perchè Nethanyau ha fatto entrare alcuni aiuti alimentari a Gaza.
Per accontentarlo ha richiuso tutti i confini di nuovo.
Che maiali, nazisti, assurdo stanno facendo subire a un popolo quello che hanno subito i loro nonni.
Uomini di m.
Non vengano poi a lamentarsi se l'antisemitismo rialza la cresta.
Assurdo che uno stato così piccolo debba mettere a soqquadro mezzo mondo e generare un genocidio (che hanno anche subito)

**FunMBnel** · 26/06/2025, 16:38

Originariamente Scritto da Gianni78ba

Oh ma avete letto l'articolo del post?
È tutto un pagherò senza obblighi immediati, nemmeno pro quota. Nel senso che l'aumento annuale per arrivare nel 2035 al 5% non è cogente.
Ad esempio il governo attuale può rimandare a fra 2 anni le sue quote di aumento della spesa.
Nel 2028 è pure aperta una finestra di rinegoziazione.
È palesemente una proroga della proroga alzando la posta a data da destinarsi

Dice che 5% è diviso tra 3.5% di "militare" e 1.5 di "sicurezza"?
E in quest'ultima voce finisce che ci entra il ponte sullo stretto veramente... Visto che la lotta all'immigrazione entra qua dentro... Visto che in una notte senza fare una fava siamo arrivati al 2% al 3.5% mi sa che ci vorrà una settimana... L'altro 1.5% ne riparleremo...
Ho l'impressione che l'unico che se la riderebbe davvero (se non avesse le sue gatte da pelare, in particolare sul fronte economico) sarebbe Putin.

**Stefano De C.** · 26/06/2025, 21:37

Originariamente Scritto da Gianni78ba

Oh ma avete letto l'articolo del post?
È tutto un pagherò senza obblighi immediati, nemmeno pro quota. Nel senso che l'aumento annuale per arrivare nel 2035 al 5% non è cogente.
Ad esempio il governo attuale può rimandare a fra 2 anni le sue quote di aumento della spesa.
Nel 2028 è pure aperta una finestra di rinegoziazione.
È palesemente una proroga della proroga alzando la posta a data da destinarsi

Si sta lodando da più parti la Spagna per aver risposto no a Trump

**FunMBnel** · 27/06/2025, 09:10

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Si sta lodando da più parti la Spagna per aver risposto no a Trump

Esatto.
E solo ed esclusivamente per questo.
Quando invece stavolta la decisione del governo pro tempore spagnolo oscilla tra il miope (posizione al solito isolata e di fatto anti-europeista) e l'egoista (penso solo a parole al mio Stato-nazione e nei fatti al consenso mio e del mio partito).

Poi mi raccomando lamentarsi del fatto che l'Europa non conta niente...

**Turgot** · 27/06/2025, 09:27

Originariamente Scritto da FunMBnel

Esatto.
E solo ed esclusivamente per questo.
Quando invece stavolta la decisione del governo pro tempore spagnolo oscilla tra il miope (posizione al solito isolata e di fatto anti-europeista) e l'egoista (penso solo a parole al mio Stato-nazione e nei fatti al consenso mio e del mio partito).

Poi mi raccomando lamentarsi del fatto che l'Europa non conta niente...

Se ipoteticamente tutta Europa avesse risposto picche alla richiesta di Trump tutti gli Stati Membri sarebbero stati egoisti e anti-europei?
(Mondo dei se e dei ma, sono consapevole che Sanchez l'ha più fatto per ragioni interne che altro)

**FunMBnel** · 27/06/2025, 10:32

Originariamente Scritto da Turgot

Se ipoteticamente tutta Europa avesse risposto picche alla richiesta di Trump tutti gli Stati Membri sarebbero stati egoisti e anti-europei?
(Mondo dei se e dei ma, sono consapevole che Sanchez l'ha più fatto per ragioni interne che altro)

No, in quel caso solo cojoni.

Perchè quando ai tuoi confini hai uno Stato canaglia che ha scatenato una guerra in corso da 3 anni e quasi mezzo e che da allora sta spendendo oltre il 7% del PIL in difesa, anzi in attacco..., se pensi che non sia il caso di alzare le spese per la difesa (che non vuol dire solo armi, ma appunto sicurezza in generale, cyber in primis) allora la testa ha qualcosa che non va e la necessità di un TSO collettivo è a un passo...

**Turgot** · 27/06/2025, 11:05

Originariamente Scritto da FunMBnel

No, in quel caso solo cojoni.

Perchè quando ai tuoi confini hai uno Stato canaglia che ha scatenato una guerra in corso da 3 anni e quasi mezzo e che da allora sta spendendo oltre il 7% del PIL in difesa, anzi in attacco..., se pensi che non sia il caso di alzare le spese per la difesa (che non vuol dire solo armi, ma appunto sicurezza in generale, cyber in primis) allora la testa ha qualcosa che non va e la necessità di un TSO collettivo è a un passo...

1) La Russia non è con le pezze al cxxo economicamente come più volte annunciato?
2) E' più da TSO opporsi e ragionare su spese più efficienti, una difesa COMUNE o sparare numeri a caso tipo dal salumiere (5% - Son 7% signò che faccio lascio?)?

(non voglio fare polemica sterile, a me sembrano ragionamenti che non tornano da qualunque punto li si guardi)

**Danirimini** · 27/06/2025, 12:38

Originariamente Scritto da Turgot

1) La Russia non è con le pezze al cxxo economicamente come più volte annunciato?
2) E' più da TSO opporsi e ragionare su spese più efficienti, una difesa COMUNE o sparare numeri a caso tipo dal salumiere (5% - Son 7% signò che faccio lascio?)?

(non voglio fare polemica sterile, a me sembrano ragionamenti che non tornano da qualunque punto li si guardi)

Completamente d'accordo con te. Stanno facendo proprio nel modo migliore per buttare via soldi e non ottenere nulla

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