Meglio fascisti che FROCI

[strauch67]

E' vero. Concordo abbastanza. Infatti in vita mia anch'io ho constatato che esistono molti giovani "Radical Chic" per moda, pieni di spille del Che e di ridicole falci & martello disegnate sullo zainetto di scuola; giovani punk che alle spalle magari hanno un noiosissimo paparino di destra che li mantiene, li vizia e gli paga l'avvocato quando si mettono nei casini, sfumacchiando qua e lÃ* qualche cannone di troppo o combinando qualche casino alle manifestazioni studentesche. Ma quest'aspetto giovanile della politica per me conta poco, 'sti qua spesso sono talmente giovani che non votano nemmeno.

Quel che invece non approvo è la mistificazione del comunismo cui fa sempre riferimento Berlusconi: questo voler continuamente calcare la mano sul pericoloso spettro del male che aleggia sulle nostre teste, come se un domani si corresse davvero il rischio di dover rinunciare alla proprietÃ* privata se vincesse la coalizione di centrosinistra: questo modo di far politica è disonesto e ridicolo. Chiunque sa benissimo che coloro che rappresentano il comunismo oggi nelle aule parlamentari italiane non sono poi così pericolosi come Berlusconi li vorrebbe dipingere. Ma per colpa della propaganda televisiva, molta della gente comune, che davvero avrebbe bisogno di essere rappresentata da politici per lo meno "progressisti", spesso non coglie chi fa davvero i suoi interessi... e così regala il suo voto a chi invece riesce, grazie alla propria abilitÃ* retorica, a macinare facili consensi riducendo la politica ad una barzelletta, controllando le masse a favore del proprio sporco interesse economico. In pratica: per me un operaio o un disoccupato che vota Forza Italia è molto più assurdo di un figlio di papÃ* che, per moda, va ad un concerto punk vestito con l'eschimo. Questo è il vero problema della politica italiana. Fossimo tutti ricchi imprenditori, non mi sorprenderei se vincesse Forza Italia, anzi: sarebbe giusto.

Questi sono i limiti della democrazia caro Altropianeta. La forma di governo migliore sarebbe una "monarchia assoluta illuminata" nella quale le decisioni di una persona coincidono con il meglio per tutti.In democrazia non comandano più i poveri dei ricchi, che non siano sovrani i primi soltanto, ma tutti secondo rapporti numerici di uguaglianza. E questo sarebbe l’unico modo per ritenere realizzate l’uguaglianza e la libertÃ* nella costituzione. Anche la democrazia è utopia alla stregua di altre ideologie che hanno trovato nella loro applicazione reale il loro fallimento e, in alcuni casi, la loro aberrazione.
Comunque teniamocela ben stretta e cerchiamo, tutti, di farne il miglior uso.
Ciao

[Tubular]

E' vero. Concordo abbastanza. Infatti in vita mia anch'io ho constatato che esistono molti giovani "Radical Chic" per moda, pieni di spille del Che e di ridicole falci & martello disegnate sullo zainetto di scuola; giovani punk che alle spalle magari hanno un noiosissimo paparino di destra che li mantiene, li vizia e gli paga l'avvocato quando si mettono nei casini, sfumacchiando qua e lÃ* qualche cannone di troppo o combinando qualche casino alle manifestazioni studentesche. Ma quest'aspetto giovanile della politica per me conta poco, 'sti qua spesso sono talmente giovani che non votano nemmeno.

Quel che invece non approvo è la mistificazione del comunismo cui fa sempre riferimento Berlusconi: questo voler continuamente calcare la mano sul pericoloso spettro del male che aleggia sulle nostre teste, come se un domani si corresse davvero il rischio di dover rinunciare alla proprietÃ* privata se vincesse la coalizione di centrosinistra: questo modo di far politica è disonesto e ridicolo. Chiunque sa benissimo che coloro che rappresentano il comunismo oggi nelle aule parlamentari italiane non sono poi così pericolosi come Berlusconi li vorrebbe dipingere. Ma per colpa della propaganda televisiva, molta della gente comune, che davvero avrebbe bisogno di essere rappresentata da politici per lo meno "progressisti", spesso non coglie chi fa davvero i suoi interessi... e così regala il suo voto a chi invece riesce, grazie alla propria abilitÃ* retorica, a macinare facili consensi riducendo la politica ad una barzelletta, controllando le masse a favore del proprio sporco interesse economico. In pratica: per me un operaio o un disoccupato che vota Forza Italia è molto più assurdo di un figlio di papÃ* che, per moda, va ad un concerto punk vestito con l'eschimo. Questo è il vero problema della politica italiana. Fossimo tutti ricchi imprenditori, non mi sorprenderei se vincesse Forza Italia, anzi: sarebbe giusto.

Tu a sx, io a dx.... alla fine la pensiamo allo stesso modo.

[MrPippoTN]

A differenza di molti, ritengo che la teoria, pur essendo una cosa bella e meritevole di attenzione (da analizzare a livello filosofico piuttosto che storico), sia molto meno importante della pratica (che, al contrario, ritengo sia l'unico dato materiale in ambito storico). Esempio: se io dico che ho principi di amore verso il prossimo e poi commetto omicidi a ripetizione, vale di più la mia ideologia, in teoria positiva e buona, oppure ciò che faccio, in pratica del male?

Giusto, ma ragionando così, allora potrei dire:

che il Cristianesimo è negativo perchè in passato ha prodotto le crociate;
che l'Islam è negativo perchè recentemente ha prodotto il terrorismo;
che la filosofia liberale è negativa perchè storicamente ha prodotto enormi squilibri tra ricchi e poveri;
che la democrazia in senso occidentale oggi è negativa perchè si basa su equilibri che possono essere garantiti solo ricorrendo allo sfruttamento dei paesi del terzo mondo;
che gli Stati Uniti non sono un esempio di democrazia e libertÃ* perchè impongono attraverso le loro guerre il controllo economico sul pianeta...

E così via.

Vedi... tutti questi esempi che ti ho fatto, sotto certi aspetti, possono presentare aspetti negativi: tutti hanno prodotto o producono morti. E per me il comunismo è esattamente sullo stesso piano: parte da ottimi presupposti e rischia di degenerare solo se applicato male. Se applicato bene, però, in passato ha anche dimostrato di aver influenzato positivamente la storia della societÃ* moderna, ispirando la nascita di partiti di sinistra moderati che hanno fatto della giustizia sociale il loro principio fondamentale: certi ideali, quando non sono travisati dalla mente malata di qualche esaltato, possono anche garantire libertÃ* e uguaglianza sociale, il rispetto della donna, del diverso, di chi è economicamente svantaggiato e così via. E per me tutto questo mette l'ideale politico del comunismo su un piano assolutamente diverso da quello del fascismo: il fascismo di per sè è solo negativo perchè è violenza, ingiustizia, prevaricazione. Ecco dove sta la differenza.

E lo dice uno che non ha mai votato comunista, sia ben chiaro: io sono di sinistra, ma moderato. Ma non mi pare che Bertinotti sia un potenziale dittatore... Su Berlusconi invece, qualche riserva ce l'avrei, visto quanto è accaduto negli ultimi anni alla libertÃ* di informazione (specie televisiva) nel nostro paese.

[inocs]

Questi sono i limiti della democrazia caro Altropianeta. La forma di governo migliore sarebbe una "monarchia assoluta illuminata" nella quale le decisioni di una persona coincidono con il meglio per tutti.In democrazia non comandano più i poveri dei ricchi, che non siano sovrani i primi soltanto, ma tutti secondo rapporti numerici di uguaglianza. E questo sarebbe l’unico modo per ritenere realizzate l’uguaglianza e la libertÃ* nella costituzione. Anche la democrazia è utopia alla stregua di altre ideologie che hanno trovato nella loro applicazione reale il loro fallimento e, in alcuni casi, la loro aberrazione.
Comunque teniamocela ben stretta e cerchiamo, tutti, di farne il miglior uso.
Ciao

In effetti. Potremmo chiamarle oligachie rappresentative le nostre democrazie, o qualcosa del genere. Non che siano male eh, non fraintendiamo. Certo, sono anche migliorabili in molti aspetti

Ciao e complimenti a tutti per l'ottima discussione

[naiva]

Un Austriaco programmatore di computer da noi, stÃ* diventando donna,poveraccio,ne deve subire ,ma a parte qualche ******* che dice ci vuole hitler che li brucia tutti,è trattato molto bene,e anchio lo rispetto,è molto più intelligente di me.