Guerriglia a Milano?

**Tubular** · 12/03/2006, 21:59

Originariamente Scritto da icekarl

Euskadi, con tutto il rispetto: stai abusando della pazienza della gente moderata. Stai, sempre con tutto il rispetto, emettendo tutta una serie di dichiarazioni che sono abominevoli. Ti prego, moderati, altrimenti qualcun altro come Lenky non resisterÃ* piÃ¹ e andrÃ* a fargli compagnia, e ne avrebbe tutte le ragioni.
Le tue dichiarazioni, nella fattispecie, sono incommentabili. Anzi, si commentano da sole.

Quoto. Cmq non ti preoccupare, non penso nessuno di noi abbia intenzione di sbroccare innanzi a queste affermazioni. Tuttalpiu' mi auguro un richiamo verso chi sta abusando come dici tu della ns pazienza.

**Davide1987** · 12/03/2006, 22:07

Originariamente Scritto da Tubular Bells

Quoto. Cmq non ti preoccupare, non penso nessuno di noi abbia intenzione di sbroccare innanzi a queste affermazioni. Tuttalpiu' mi auguro un richiamo verso chi sta abusando come dici tu della ns pazienza.

quoto.

p.s

venerdi' 3 marzo ero in giro in centro a milano, avevo con me 20 litri di benzina, 3 lanciamissili, 4 granate e qualche pietra

ciao mitico!!!

**Valgerola** · 12/03/2006, 22:12

Avete sentito il commento di Diliberto ai fatti di ieri???......
Ha in qualche modo giustificato la reazione dei centri sociali, dicendo che sono stati sbeffeggiati dai manifestanti della fiamma, che inneggiavano col saluto fascista

....ma se la manifestazione della fiamma manco c'era in quel momento

.
No comment!.
Intanto sono passato per caso davanti a S. Vittore, erano tutti la (centri sociali) x solidarietÃ* agli arrestati!.............naturalmente polizia ovunque!.

**Adrisessanta** · 12/03/2006, 22:14

Originariamente Scritto da Valgerola

Intanto sono passato per caso davanti a S. Vittore, erano tutti la (centri sociali) x solidarietÃ* agli arrestati!.............naturalmente polizia ovunque!.

E pare fosse presente un dirigente provinciale di RC.

ma tanto: so' ragaaazziii!

**Davide1987** · 12/03/2006, 22:16

Originariamente Scritto da Valgerola

Avete sentito il commento di Diliberto ai fatti di ieri???......
Ha in qualche modo giustificato la reazione dei centri sociali, dicendo che sono stati sbeffeggiati dai manifestanti della fiamma, che inneggiavano col saluto fascista

....ma se la manifestazione della fiamma manco c'era in quel momento

.
No comment!.
Intanto sono passato per caso davanti a S. Vittore, erano tutti la (centri sociali) x solidarietÃ* agli arrestati!.............naturalmente polizia ovunque!.

io farei pagare tutti i danni a diliberto & C

**Civetta** · 12/03/2006, 22:21

Non so come verranno prese queste mie parole e lungi da voler giustificare i fatti di Genova nÃ¨ la violenza nÃ¨ le parole di Euskadi,
detto questo:

1- come dice Euskadi l'aggressione alla camionetta Ã¨ avvenuta dopo ore di provocazioni e cariche continue e alcuni manifestanti hanno reagito con violenza (NON giustifcabile, sia chiaro).
Lo dimostra il fatto che l'assalto al Defender Ã¨ avvenuto con tavole di legno e altri materiali presi da un cantiere edile presente nella piazza, ci sono le foto.
Questo fatto dimostra la non-premeditazione (mi sto riferendo solamente ai momenti precedenti la morte di Carlo, la premeditazione della violenza a Genova c'Ã¨ sicuramente stata, ma NON in quel frangente).

2- nessuno si Ã¨ mai chiesto da dove provenisse l'estintore che Carlo brandiva? quell'estintore proveniva direttamente dalla camionetta, glielo aveva tirato addosso il carabiniere stesso e Carlo ha avuto la pessima idea di reagire.

Detto anche questo come in tutte le cose, il bene e il male non stanno nÃ¨ totalmente da una parte nÃ¨ dall'altra, cosÃ¬ come la veritÃ* e la menzogna.

Sui fatti di Milano invece sono perfettamente d'accordo con tutti voi.

**Tubular** · 12/03/2006, 22:30

Originariamente Scritto da Civetta

Non so come verranno prese queste mie parole e lungi da voler giustificare i fatti di Genova nÃ¨ la violenza nÃ¨ le parole di Euskadi,
detto questo:

1- come dice Euskadi l'aggressione alla camionetta Ã¨ avvenuta dopo ore di provocazioni e cariche continue e alcuni manifestanti hanno reagito con violenza (NON giustifcabile, sia chiaro).
Lo dimostra il fatto che l'assalto al Defender Ã¨ avvenuto con tavole di legno e altri materiali presi da un cantiere edile presente nella piazza, ci sono le foto.
Questo fatto dimostra la non-premeditazione (mi sto riferendo solamente ai momenti precedenti la morte di Carlo, la premeditazione della violenza a Genova c'Ã¨ sicuramente stata, ma NON in quel frangente).

2- nessuno si Ã¨ mai chiesto da dove provenisse l'estintore che Carlo brandiva? quell'estintore proveniva direttamente dalla camionetta, glielo aveva tirato addosso il carabiniere stesso e Carlo ha avuto la pessima idea di reagire.

Detto anche questo come in tutte le cose, il bene e il male non stanno nÃ¨ totalmente da una parte nÃ¨ dall'altra, cosÃ¬ come la veritÃ* e la menzogna.

Sui fatti di Milano invece sono perfettamente d'accordo con tutti voi.

Accetto le tue riflessioni pacate e moderate. Pero' consentimi di osservare che sia a Genova che a Milano alcuni (tanti, troppi) si sian recati sul posto con il solo scopo di devastare, in nome di una presunta ideologia politica.
Il resto, reazioni composte o scomposte da parte delle forze dell'ordine, son solo inevitabili conseguenze ad un gesto che rimane folle di per se' ed inconcepibile in qualsiasi societa' civile.

**Civetta** · 12/03/2006, 22:47

Originariamente Scritto da Tubular Bells

Accetto le tue riflessioni pacate e moderate. Pero' consentimi di osservare che sia a Genova che a Milano alcuni (tanti, troppi) si sian recati sul posto con il solo scopo di devastare, in nome di una presunta ideologia politica.
Il resto, reazioni composte o scomposte da parte delle forze dell'ordine, son solo inevitabili conseguenze ad un gesto che rimane folle di per se' ed inconcepibile in qualsiasi societa' civile.

Quando si discute e si argomenta nel rispetto reciproco, Ã¨ un piacere confrontarsi con chi la pensa diversamente da me.
Ragionare dei fatti di Genova Ã¨ sempre molto delicato ma se si parte dalla convinzione che va condannata ogni tipo di violenza, sia diretta che provocata, il comportamento delle forze dell'ordine (di alcuni) durante quei terribili giorni non Ã¨ scevro da pesanti critiche.
Anche perchÃ¨ i fatti piÃ¹ gravi, tralasciando per un attimo la triste storia di Carlo Giuliani, come le finte prove e le molotov preparate dalla polizia, i pestaggi durante gli interrogatori alla caserma Bolzaneto e l'irruzione eccessivamente violenta alla scuola in via Diaz, sono stati decisi freddamente a tavolino,e ce la vedo piÃ¹ qui la premeditazione.

Ribadisco comunque, se ce ne fosse ancora bisogno, la mia totale condanna verso ogni tipo di violenza commessa a Genova, ma non accetto nessuna "legge del contrapasso" che giustifichi l'operato di alcune frange violente della Polizia solamente perchÃ¨ in quei giorni subirono intimidazioni e attacchi.

**Tubular** · 12/03/2006, 23:03

Originariamente Scritto da Civetta

Quando si discute e si argomenta nel rispetto reciproco, Ã¨ un piacere confrontarsi con chi la pensa diversamente da me.
Ragionare dei fatti di Genova Ã¨ sempre molto delicato ma se si parte dalla convinzione che va condannata ogni tipo di violenza, sia diretta che provocata, il comportamento delle forze dell'ordine (di alcuni) durante quei terribili giorni non Ã¨ scevro da pesanti critiche.
Anche perchÃ¨ i fatti piÃ¹ gravi, tralasciando per un attimo la triste storia di Carlo Giuliani, come le finte prove e le molotov preparate dalla polizia, i pestaggi durante gli interrogatori alla caserma Bolzaneto e l'irruzione eccessivamente violenta alla scuola in via Diaz, sono stati decisi freddamente a tavolino,e ce la vedo piÃ¹ qui la premeditazione.

Ribadisco comunque, se ce ne fosse ancora bisogno, la mia totale condanna verso ogni tipo di violenza commessa a Genova, ma non accetto nessuna "legge del contrapasso" che giustifichi l'operato di alcune frange violente della Polizia solamente perchÃ¨ in quei giorni subirono intimidazioni e attacchi.

Spero le ns diatribe pacate siano di esempio

La mia idea e' che se si evitassero le cause, non si dovrebbe poi star qui a commentarne le conseguenze. Evitando comportamenti fuori dalle righe, si evitano reazioni altrettanto fuori dalle righe.

Complimenti ad un ''avversario'' che argomenta in maniera educata e pacata su problematiche cosi' delicate. Un bell' esempio per tutti.

**Civetta** · 12/03/2006, 23:21

Originariamente Scritto da Tubular Bells

Spero le ns diatribe pacate siano di esempio

La mia idea e' che se si evitassero le cause, non si dovrebbe poi star qui a commentarne le conseguenze. Evitando comportamenti fuori dalle righe, si evitano reazioni altrettanto fuori dalle righe.

Complimenti ad un ''avversario'' che argomenta in maniera educata e pacata su problematiche cosi' delicate. Un bell' esempio per tutti.

Visto che ti piace discutere allora insisto

Concordo ovviamente con quello che dici, l'unica cosa che mi "permetto" di contestare Ã¨ questa tua frase :-Evitando comportamenti fuori dalle righe, si evitano reazioni altrettanto fuori dalle righe.-
Secondo me i comportamenti non sono assolutamente confrontabili perchÃ¨ i primi sono messi in atto da delinquenti, i secondi dalle forze dell'ordine, cioÃ¨ dallo stato.
Forzando questo ragionamento si arriva allo stato di polizia, perchÃ¨ ad una eventuale escalation delle violenze lo stato risponderebbe con un aumento dei controlli e di conseguenza con una diminuzione dei diritti e delle libertÃ*.
Se noti Ã¨ lo stesso ragionameto messo in atto dal terrorismo internazionale nei confronti degli USA, e se qualcuno ultimamente ha avuto modo di passare per di lÃ* si Ã¨ reso conto di come si siano trasformati gli States in senso illiberale (Ã¨ sufficiente vedere le difficoltÃ* per entrare nel territorio americano, dovendo chiedere in Italia il visto).
Iniziamo quindi a preoccuparci quando un qualsiasi stato cerca di troncare la violenza con una ulteriore dose.