Guerriglia a Milano?

[Cliff]

Avete sentito il commento di Diliberto ai fatti di ieri???......
Ha in qualche modo giustificato la reazione dei centri sociali, dicendo che sono stati sbeffeggiati dai manifestanti della fiamma, che inneggiavano col saluto fascista ....ma se la manifestazione della fiamma manco c'era in quel momento .
No comment!.
Intanto sono passato per caso davanti a S. Vittore, erano tutti la (centri sociali) x solidarietÃ* agli arrestati!.............naturalmente polizia ovunque!.

Ecco qua:

DIRIGENTE DI RIFONDAZIONE - Il ministro dell'Interno ha anche riferito che tra coloro che hanno espresso solidarietÃ* alle persone arrestate per gli scontri Milano c'era anche un dirigente di Rifondazione Comunista, augurandosi che si trattasse di una «presenza accidentale». «È confortante che i fatti di sabato - ha spiegato il ministro - siano stati condannati da tutte le parti politiche, compreso Bertinotti. Ma oggi davanti a San Vittore c'era un gruppo di estremisti che manifestava solidarietÃ* agli arrestati e tra loro c'era un dirigente provinciale di Rifondazione Comunista. Spero - ha concluso - che sia stata una presenza accidentale, così come spero che la condanna resti unanime».

corriere.it
http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...2/pisanu.shtml

[Tubular]

Visto che ti piace discutere allora insisto

Concordo ovviamente con quello che dici, l'unica cosa che mi "permetto" di contestare è questa tua frase :-Evitando comportamenti fuori dalle righe, si evitano reazioni altrettanto fuori dalle righe.-
Secondo me i comportamenti non sono assolutamente confrontabili perchè i primi sono messi in atto da delinquenti, i secondi dalle forze dell'ordine, cioè dallo stato.
Forzando questo ragionamento si arriva allo stato di polizia, perchè ad una eventuale escalation delle violenze lo stato risponderebbe con un aumento dei controlli e di conseguenza con una diminuzione dei diritti e delle libertÃ*.
Se noti è lo stesso ragionameto messo in atto dal terrorismo internazionale nei confronti degli USA, e se qualcuno ultimamente ha avuto modo di passare per di lÃ* si è reso conto di come si siano trasformati gli States in senso illiberale (è sufficiente vedere le difficoltÃ* per entrare nel territorio americano, dovendo chiedere in Italia il visto).
Iniziamo quindi a preoccuparci quando un qualsiasi stato cerca di troncare la violenza con una ulteriore dose.

ok, ma non dimentichiamo che queste scorribande coinvolgono e traumatizzano anche dei bambini. La difesa dei cuccioli, a livello animale, non prevede nessun tipo di comprensione. In ogni caso son certi comportamenti a generare uno ''stato di polizia'' di cui tutti faremmo ben volentieri a meno. Da sempre tutti i movimenti politici si son aggregati nelle varie feste dell'unita', raduni della lega, etc: si discute di politica e poi si finisce a pane e salame, molto civilmente, tant'e' che ho partecipato ad entrambe, pur essendo apertamente schierato per la seconda. In entrambi i casi civismo generava tranquillita', nel caso di genova e milano, violenza ha generato violenza.

[inocs]

Io spero tu ti renda conto dell'enormitÃ* che hai scritto. Occhio per occhio, dente per dente e questo verso un carabiniere (un ragazzo di 21 anni) che molto probabilmente non aveva nemmeno sfiorato nessuno. Tu giustifichi una persona che cerca di assalire fisicamente un'altra solo perchè porta un'uniforme?
Io francamente no.

Enrì, tutte le cose si possono "comprendere". Ed è proprio quando non si comprendono che accadono. Io non le farei mai certe cose. E non le accetto neanche, perchè mai vorrei vederle ripetersi, se fosse in mio potere fermarle. Ma le comprendo, e spero di riuscire e di sforzarmi sempre di comprendere.

Ciao

[Fabio Volcano]

Credo che sia chiaro che parlavo di Genova, non dei fatti di Milano...
A chi mi minaccia di sospendermi, lo invito a spiegarmi il poerchè, visto che non ho insultato nessuno e ho solo espresso le mie idee... Credo che questo sia ancora lecito, che vi piacciano o meno le mie idee. Detto questo, chiudo qui con questa discussione...

[roby4061]

mi allontano un atttimo e qui vien fuori un casino

[djordj]

Leggete, signori: leggete!

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...13/patto.shtml

Vecchi e la Cugnaschi provengono dalla «Villa Okkupata», centro sociale della zona Nord di Milano. Un luogo che è un marchio, il tempio dell’anarco-insurrezionalismo milanese, che intrattiene rapporti con i duri e puri del Nord Italia. Qui, secondo un rapporto dei carabinieri, venne progettato l’attacco dell’8 novembre 2004 contro San Vittore. Quella notte esplosero tre bombe. Il secondo centro sociale che ritorna nella lista degli arresti è la «Panetteria occupata» di via Conte Rosso. Diversa matrice ideologica: marxismo-leninismo ortodosso, alcune persone con un passato di contatti con le Brigate rosse. Ma il profilo di Villa e Panetteria è simile: gruppi ristretti, che nella galassia dell’estremismo rosso «hanno un nome e un peso - spiega un investigatore - è gente che conta». Tra gli arrestati ci sono anche due ragazze dell’Orso (Jessica Moro e Marta Canedio, quest’ultima scarcerata in serata), giÃ* coinvolte nel 2001 in una manifestazione degenerata in scontri dopo un raduno di Forza Nuova.
Allacciando i fili dei contatti intorno a questi nuclei, il cerchio si chiude.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...3/milano.shtml

Inquadrati anche i gruppi che hanno partecipato alla guerriglia: «Dei 300 partecipanti - ha detto il questore - metÃ* venivano da fuori Milano. Tre sono minorenni». I danni: ammontano a quasi 500 mila euro. Bruciate 5 auto mentre altre 5 sono state danneggiate. Devastati McDonald’s, il negozio Nike, Singer, e l’An point». In fibrillazione anche il mondo della politica locale. L’assessore alla sicurezza Guido Manca, a nome del Comune, ha preannunciato che chiederÃ* al prefetto lo sgombero dei centri sociali. Il prefetto Gian Valerio Lombardi ha risposto a stretto giro di posta: «Valuteremo caso per caso», facendo intuire che sarÃ* comunque dopo le elezioni. Infine ieri presidio, vicino al carcere di San Vittore, dei compagni degli arrestati: un sit-in per sottolineare che non c’è spaccatura tra i centri sociali e che la responsabilitÃ* degli scontri è della polizia.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...3/caruso.shtml

VILLETTA BARREA (L’Aquila) - «Pisanu? Casini? C’è un plotone d’esecuzione pronto a spararmi, io mi faccio le cose mie e i politici me li schifo proprio . Non ho visto le immagini degli scontri, qui a Villetta Barrea non c’ho nemmeno la tv...». Dalle nevi del Parco nazionale d’Abruzzo, dove si è rifugiato dopo la guerriglia di Milano, Francesco Caruso prova a segnare la distanza «dal circo dove i galli si beccano tra loro». Tutti lo cercano, il centrodestra lo attacca e lui, il leader no global che Fausto Bertinotti ha candidato alla Camera dei deputati, per una volta si appella alla legge sulla privacy. «Non me ne frega nulla di cosa dicono di me, io i politici non me li filo proprio».

Dedicato a tutti quelli che dicono che è colpa della polizia, che è colpa di infiltrati di destra, che le marmotte incartano la cioccolata...

[roby4061]

che le marmotte incartano la cioccolata...

perchè, non è così?

mi crolla un mito

[FunMBnel]

Qui cappelli di brutto... Democrazia significa dar voce a tutti. Potere del popolo, in ogni sua sfaccettatura. Unico vincolo e limite il rimanere nei termini di un confronto civile e corretto.

Insomma insomma .... di questo potremmo parlarne a lungo, ma sarebbe OT in questo 3d.

[FunMBnel]

Da parte mia ferma condanna per quel branco di idioti che hanno sfasciato mezza Milano e solidarietÃ* ai colpiti; in senso fisico, le forze dell'ordine, in senso materiale chi ha avuto danni.
Da privato cittadino mi ritrovo a pensare che finirei male se vedessi qualcuno che dÃ* fuoco alla mia auto .....

Provo una tristezza infinita a vedere che c'è gente che "manifesta le proprie idee" alla stregua di un terrorista qualsiasi.

Vergogna, minore poichè si tratta di idee e non di violenza fisica, anche per chi ha concesso il permesso per una manifestazione neofascista (e dire che l'apologia mi risultava fosse un reato ....).

Apprezzamento per la condanna unanime da parte del mondo politico nei confronti delle violenze.
Trovo incredibile che qualcuno, pochi per fortuna, solidarizzi con questi; pensa forse di averci da guadagnare in termini di voti, pirla?

[Jadan]

Trovo incredibile che qualcuno, pochi per fortuna, solidarizzi con questi; pensa forse di averci da guadagnare in termini di voti, pirla?

Sinceramente non ho capito chi solidarizza: mai , nel passato recente, ho visto un episodio che ha riscosso la più totale e ferma condanna di tutti.

Se appunti ho da fare alla polizia è per il "prima". Mo' veniamo a sapere che era tutto preparato, mo' veniamo a sapere che c'era un tam tam da settimane, mo' veniamo a sapere che si organizzavano da settimane con spranghe, molotov e quant'altro e non c'è stato altro mezzo per fermarli, prima, se non aspettarli in piazza? Bah! Vorrei sapere a che cavolo serve la nostra celebrata intelligence...