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  1. #21
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Citazione Originariamente Scritto da Games
    E poi lui ERA il pdc e non poteva permettersi di fare quelle affermazioni che non era assolutamente uno scherzo!
    Sottile ..........

  2. #22
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Citazione Originariamente Scritto da Games
    Come fa la gente a votarlo!!! come fa!!
    Piuttosto fini o casini!!!

    Come ha scritto anche Alex su un altro thread, Berlusconi manca proprio di coerenza.
    Fini, secondo me, aspetta solo che il Belusconismo finisca per prendere le redini della destra, anche se avrÃ* degli avversari come Casini che tenterÃ* di prendere i voti moderati del centrodestra e presentarsi come candidato alle prossime elezioni
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  3. #23
    Vento forte L'avatar di Gdr
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Insomma, ha vinto il centrosinistra, perchè bisogna ancora parlare di SB ? E' una forma mentis diabolica, la stessa che costringe noi italiani a parlare ancora di Togliatti e delle truppe partigiane non come "storia" ma come elementi di politica attuale. Cominciamo giÃ* male; tiriamo fuori i programmi, fuori il futuro, fuori l'italia che verrÃ*. SB dovrebbe giÃ* essere il passato, lasciamo le analisi ai polverosi scrittori di dietrologia, invece no, ancora e ancora a parlare di lui. Che palle. Passeremo i prossimi 5 anni a parlare di Colui o ci rimbocchiamo le maniche e facciamo qualche riformetta di cui mi sembra il paese abbia bisogno, oppure noi in questo forum ci sentiamo fuori e mentalmente assumiamo la funzione di pappagalli sterili, estranei al cambiamento che tutti auspichiamo ?

  4. #24
    Vento fresco L'avatar di Jadan
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Citazione Originariamente Scritto da snowman
    Ah no giÃ*! Dimenticavo! Lì avevano pareggiato con leggero vantaggio della destra....e poi la Merkl ha trovato la formula magica. E tutti dicono che funziona bene.
    Qui invece qualcuno (a dire suo) ha stravinto!!! E i fatti lo cosano! Sembra il sindaco di Roncofritto! UNa parodia. Un Italietta grottesca.

    Oh! Jesus....... che maturitÃ* politica..
    A.
    André, le cose non stanno così. Risultati Germania:

    225 CDU
    222 SPD
    61 Liberali
    54 Comunisti
    51 Verdi

    613


    Come vedi sia SPD che CDU erano MOLTO lontani dalla maggioranza richiesta di 300 e rotti deputati (in realtÃ* a questi dati mancava un seggio che fu poi assegnato dopo un paio di settimane). La Merkel non poteva fare la coalizione con i liberali (mancavano 20 seggi) e la SPD con i verdi. Avrebbero potuto (in teroria) fare un governo con verdi, comunisti e SPD. Solo che i comunisti di Germania non sono i nostrani: sono i discendenti della DDRm un gruppo che non ha mai digerito l'unificazione e non è molto spendibile per governi stabili: non si tratta, insomma, di una costola scissionista dell'SPD (come è da noi Bertinotti nei confronti dei DS) ma di un altro mondo.

    Ergo hanno fatto la GROSSA coalizione tra SPD e CDU che vede all'opposizione tutti gli altri. 447 deputati in maggioranza contro 614 di totale. Cioè il 73% dei deputati. Quindi, nonostante sia GROSSA lascia fuori quasi un 30% di deputati. GROSSA, insomma, ma non GROSSISSIMA.

    Da noi la cosa è diversa perché il paese non è diviso in 2+3 come in Germania, ma in 2 e basta. Un po' come succede in USA e come succedeva in GB. La GROSSA coalizione proposta tra chi sarebbe? Tra tutta la CDL e l'Unione a meno di Rifondazione? O con Rifondazione e senza AN? Non capisco. In ogni caso vedi anche tu come ogni paragone con la Germani è fuori luogo.

    Dopodiché, ragassuoli, il fatto che si abbiano solo 6 senatori di vantaggio (contando quelli a vita) non è un dramma. Ci sono fior di parlamenti, in giro per il mondo (da Israele: 120 membri, al Senato USA: 100) nei quali, dato l'esiguo numero deimembri, maggioranze di 1 o 2 sono la norma ogni volta. In Italia usciamo da una maggioranza enorme e siamo abituati a quella. Ma se i dati verranno confermati 159 (più 6 a vita) contro 156 (più 2 a vita) non è affatto un dramma epocale.

    E poi, last but not least: con Berlusconi non si fanno coalizioni. E' troppo ingombrante. Finirebbe per sgomitare per rubare la scena. Improponibile.
    Maurizio
    Rome, Italy
    41:53:22N, 12:29:53E

  5. #25
    Uragano L'avatar di C.R.
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Citazione Originariamente Scritto da snowman
    Ah no giÃ*! Dimenticavo! Lì avevano pareggiato con leggero vantaggio della destra....e poi la Merkl ha trovato la formula magica. E tutti dicono che funziona bene.
    Qui invece qualcuno (a dire suo) ha stravinto!!! E i fatti lo cosano! Sembra il sindaco di Roncofritto! UNa parodia. Un Italietta grottesca.

    Oh! Jesus....... che maturitÃ* politica..
    A.
    Questi signori hanno idee opposte alle mie, valori incompatibili al 100% Coi miei,
    mi odiano, mi insultano, mi chiamano "comunista bollibambini" quando il
    Comunismo che intendono loro nn esiste più da almeno 40 anni e in Italia
    non è MAI esistito! Mi chiamano ********! e poi piangono per "La Campagna
    di odio della Sinistra" (Si, loro invece sono una cittÃ* di Amore!!)...
    Si è strappata loro coi denti una SOFFERTISSIMA vittoria, che porterÃ* ad
    un Governo con molte incognite...e adesso bisognerebbe sedersi davanti a
    un Tavolo a fare il "Tutti insieme appassionatamente" ?!? Con loro che lo
    propongono timidi, verginelli e Pacati quando fino a ieri tuonavano
    "********!" e "Chiamate l'ONU! La Sinistra fa i Brogli!!"...

    NO! NON CI STO! Manco un caffè , seduti al tavolo assieme...manco un
    Bicchiere d'acqua! Non mi va di essere preso per il culo!!
    QUELLA Sarebbe l'italietta GROTTESCA!

    O si governa noi, o si governa loro...non vedo inciuci possibili, e tutti i
    leaders della Sinistra si sono (Deo Gratias!) GiÃ* espressi CONTRO questa
    eventualitÃ*....GiÃ* è stato troppo gentile Angius a proporre "ma si, la
    Presidenza del Senato lasciamogliela pure..." quando loro, verso di noi,
    Queste gentilezze si sono guardati BENE dal farle!

    ...la vedo, l'inciuciata alla Tedesca , anche una presa per il Culo di
    dimensioni BARBARICHE verso TUTTI Gli elettori, compresi quelli loro!
    Proprio perchè, come detto prima, sono in Ballo concezioni OPPOSTE
    della vita, della SocietÃ*, dell'economia, della Cultura!

    In Germania s'è Potuto fare per condizioni Sociali e Politiche inimmaginiabilmente
    diverse dalle Nostre.... li c'è una sorta di "Centro" forte e VERO
    (Non un centro "Finto" che in realtÃ* è una Pseudodestra come da Noi!!)
    e un centrista Merkeliano magari non è Poi così Drammatticamente diverso
    da un Sinistrorso Schroederiano!

    Qui ce li vedi Schifani e Diliberto assieme allo Stesso Tavolo ?!?!?!!?

    IO NO! NON VOGLIO!!




    Claudio.
    "S'è la notizia fossi confermata sarò zio."

  6. #26
    Vento fresco L'avatar di Pietro Calabrese
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Citazione Originariamente Scritto da Jadan

    ... Ci sono fior di parlamenti, in giro per il mondo (da Israele: 120 membri, al Senato USA: 100) nei quali, dato l'esiguo numero deimembri, maggioranze di 1 o 2 sono la norma ogni volta.
    Elezioni USA 2001, Senato: Repubblicani 51 seggi - Democratici 49 seggi

  7. #27
    Burrasca L'avatar di Cliff
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci
    GiÃ* è stato troppo gentile Angius a proporre "ma si, la
    Presidenza del Senato lasciamogliela pure..."
    Proprio una gentilezza disinteressata eh...

    Se il centrosinistra prende la presidenza del senato il suo vantaggio, escludendo gli 80-90enni senatori a vita (che probabilmente presenzieranno alle sedute più importanti, ma non in quelle ordinarie), è della bellezza di 1 seggio....

    Versante est dell'alto Casentino - 550mslm - Arezzo - 43°46'30'' N - 11°44'35'' E
    Estremi dal 1/12/05: Minime: -13.4°C (20/12/09) +18.9°C (14/7/11)
    Massime: -3.1°C (17/12/10) +39.5°C (14/8/21) - DATI ONLINE

  8. #28
    Burrasca L'avatar di Cliff
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Citazione Originariamente Scritto da Pietro Calabrese
    Elezioni USA 2001, Senato: Repubblicani 51 seggi - Democratici 49 seggi
    Sì, ma negli usa il potere del presidente è ben superiore rispetto a quello delle camere....senza considerare il fatto che la differenza di programmi ed ideali tra repubblicani e democratici è mooooolto debole...
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  9. #29
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Citazione Originariamente Scritto da Cliff
    Sì, ma negli usa il potere del presidente è ben superiore rispetto a quello delle camere....senza considerare il fatto che la differenza di programmi ed ideali tra repubblicani e democratici è mooooolto debole...
    Gli Usa si Dividono fra Destra(Democratici) e Ultra-Destra(Repubblicani)...
    l'Unico tentativo di "Terzo Polo", un certo "Ross Perot", era un miliardario mi
    pare petroliere, quindi uno di ultra-Mega-Destra(economica)



    Cl.
    "S'è la notizia fossi confermata sarò zio."

  10. #30
    Burrasca L'avatar di Cliff
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    Predefinito Re: Come mai l'esperienza tedesca non viene nemmeno presa in considerazione?

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci
    Gli Usa si Dividono fra Destra(Democratici) e Ultra-Destra(Repubblicani)...
    l'Unico tentativo di "Terzo Polo", un certo "Ross Perot", era un miliardario mi
    pare petroliere, quindi uno di ultra-Mega-Destra(economica)



    Cl.
    Appunto....anche l'ultimo intervento in Iraq mi pare che fu votato da una buona parte dei democratici...per cui paragonare il senato americano a quello italiano è "leggermente" una forzatura
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