Al livello di Calderoli, anzi no. Peggio.

[djordj]

Stando a quanto riportato lo slogan 10-100-1000 è stato urlato da alcuni ultrÃ* (idioti, dico io); i 2 in oggetto per cosa sarebbero indagati? Per responsabilitÃ* oggettiva?
Anche perchè mi pare che la presa di posizione contro quegli slogan sia stata netta, sia dal punto di vista personale che di partito.

C'è qualche indizio sul fatto che siano stati loro a "scrivere" lo slogan?

Dunque.

Slogan - prima parte-> alcuni idioti
Contestazione dura alla Moratti e al padre -> alcuni idioti
Contestazione a Buttiglione -> alcuni idioti
Devastazioni a milano -> alcuni idioti
Slogan - seconda parte -> alcuni idioti

Si è incantato il disco?

[Cliff]

Stando a quanto riportato lo slogan 10-100-1000 è stato urlato da alcuni ultrÃ* (idioti, dico io); i 2 in oggetto per cosa sarebbero indagati? Per responsabilitÃ* oggettiva?
Anche perchè mi pare che la presa di posizione contro quegli slogan sia stata netta, sia dal punto di vista personale che di partito.

C'è qualche indizio sul fatto che siano stati loro a "scrivere" lo slogan?

Sicuramente a livello penale al 99% saranno assolti (così alcuni potranno continuare a dire "io voto Rif.Com e CI perché non ci sono condannati in via definitiva" ).

Ma a livello politico e morale sono giÃ* stati condannati dai loro comportamenti, perché partecipare a quelle manifestazioni con candenza settimanale e poi incolpare "alcuni estremisti" per quegli slogan così deprecabili ed offensivi che vengono scanditi (senza contare le devastazioni e gli episodi di vandalismo che di tanto in tanto si ripetono) significa essere ipocriti fino alle ossa. Le cose da fare sarebbero 2: smettere di partecipare a quelle manifestazioni oppure sbattere fuori a pedate i "pochi estremisti". Se non viene fatto niente vuol dire che i gli estremisti proprio pochi non sono, oppure che la si pensa come loro.

[Matteo C.]

Dunque.

Slogan - prima parte-> alcuni idioti
Contestazione dura alla Moratti e al padre -> alcuni idioti
Contestazione a Buttiglione -> alcuni idioti
Devastazioni a milano -> alcuni idioti
Slogan - seconda parte -> alcuni idioti

Si è incantato il disco?

Alcuni+Alcuni+Alcuni+Alcuni+Alcuni = Partito della Rifondazione Comunista (ora al governo)

[FunMBnel]

Dunque.

Slogan - prima parte-> alcuni idioti
Contestazione dura alla Moratti e al padre -> alcuni idioti
Contestazione a Buttiglione -> alcuni idioti
Devastazioni a milano -> alcuni idioti
Slogan - seconda parte -> alcuni idioti

Si è incantato il disco?

Sì si è incantato.
Quantificali .... o è un modo per dire che tutto il popolo di sx è massimalista-eversore-stalinista ecc. ecc. ecc. ?

Tanto uno più uno meno .........

[FunMBnel]

Sicuramente a livello penale al 99% saranno assolti (così alcuni potranno continuare a dire "io voto Rif.Com e CI perché non ci sono condannati in via definitiva" ).

Ma che peccato no?
Peccato poter dire che non ci sono condannati in via definitiva senza colpo ferire da una parte (in realtÃ* non è vero) e dover definire assolti i prescritti dall'altra ........

Ma a livello politico e morale sono giÃ* stati condannati dai loro comportamenti, perché partecipare a quelle manifestazioni con candenza settimanale e poi incolpare "alcuni estremisti" per quegli slogan così deprecabili ed offensivi che vengono scanditi (senza contare le devastazioni e gli episodi di vandalismo che di tanto in tanto si ripetono) significa essere ipocriti fino alle ossa.

Ipocriti perchè?
Tu organizzi una manifestazione per il motivo che credi (nel caso specifico era solidarietÃ* al popolo palestinese, se non erro); arrivo io e inizio a sparare str** e offendere e destra e manca e la colpa è tua?
E' così che funziona?

Le cose da fare sarebbero 2: smettere di partecipare a quelle manifestazioni oppure sbattere fuori a pedate i "pochi estremisti". Se non viene fatto niente vuol dire che i gli estremisti proprio pochi non sono, oppure che la si pensa come loro.

Sillogismo che non fa una piega ..... Attendo suggerimenti pratici per evitare quanto sopra o quanto succede ad ogni manifestazione da che mondo è mondo; mi rendo conto altresì che adesso si suona la grancassa via etere e per alcuni possa sembrare una novitÃ* e, soprattutto, una novitÃ* ben "indirizzata" ........

[FunMBnel]

Alcuni+Alcuni+Alcuni+Alcuni+Alcuni = Partito della Rifondazione Comunista (ora al governo)

A parte che si sta parlando di PdCI e non di rifondazione.

Quindi in Italia c'è il 7.5% (dato del Senato) di estremisti? Potrebbero organizzare un golpe considerato quanti sono .............

[djordj]

Sì si è incantato.
Quantificali .... o è un modo per dire che tutto il popolo di sx è massimalista-eversore-stalinista ecc. ecc. ecc. ?

Tanto uno più uno meno .........

Se tutte le volte che succede qualcosa gli esponenti politici di turno devono rifugiarsi nel solito ritornello "sono solo alcuni idioti/esagitati/estremisti" e se il numero di queste occasioni tende a diventare non trascurabile, forse c'è qualcosa che non va.

Non in tutta la sinistra, ma in una parte di essa sicuramente: anche a destra ci sono mele marce, ma gli episodi ultimamente mi sembra riguardino esclusivamente i gruppi di estrema sinistra.

Prima ci hanno assicurato che quelli che hanno menato Borghezio (ah... a prescindere dal personaggio vittima dell'aggressione) erano soltanto alcuni personaggi che non avevano niente a che vedere con la sinistra.
Poi ci hanno garantito il massimo sdegno possibile nei confronti dei "coristi" della prima edizione, visto che erano alcune decine di personaggi estranei al mondo della sinistra (poi si scopre che Diliberto e Rizzo sono indagati, ma il presupposto di innocenza è valido fino all'eventuale condanna definitiva)
Dopo corso Buenos Aires ci hanno assicurato che quei 100,200 (quanti erano?) erano dei personaggi estranei al mondo della sinistra.
Dopo gli insulti al padre della Moratti il 25 aprile e le bandiere bruciate, ci hanno ancora una volta rassicurato che anche quelli erano solamente alcuni personaggi estranei alla sinistra, addirittura c'erano dei palestinesi.
Dopo la riedizione del "coretto" ancora le stesse parole (quanti erano poi... 3 o 4, non di più).

Le cose sono due: o questi sono organizzatissimi e riescono a proporsi in ogni occasione, oppure non si può più parlare di una parte irrilevante ed estranea al mondo della sinistra.
O meglio, sicuramente è estranea alla coalizione di centro-sinistra attualmente in maggioranza (anche se Caruso ha dichiarato "via dall'Iraq subito o occupo le basi militari") però ideologicamente è molto vicina alle aree estreme di questa coalizione.

La mia impressione è che parte della sedicente tollerantissima sinistra di tollerante abbia proprio poco e le contestazioni poco civili di questi mesi ne sono una prova lampante.

Visto che la coalizione ha decisamente preso la strada più di sinistra che di centro-sinistra, mi auguro e mi aspetto che gli esponenti a capo di quei partiti (e della Camera dei Deputati) prendano chiaramente le distanze da questo, andando ben oltre le solite frasi di circostanza.
Seguano l'esempio di Cofferati a Bologna.

[Cliff]

Ipocriti perchè?
Tu organizzi una manifestazione per il motivo che credi (nel caso specifico era solidarietÃ* al popolo palestinese, se non erro); arrivo io e inizio a sparare str** e offendere e destra e manca e la colpa è tua?
E' così che funziona?

Proprio così, specie se invece di un caso isolato diventa un fatto consueto. Secondo me in questi casi bisognerebbe iniziare proprio a farla scontare agli organizzatori delle manifestazioni invece che ai disturbatori (che poi va a finire che non paga nessuno)

Se (ipotesi) io gestisco un cantiere e un operaio si infortuna sul lavoro perché (esempio) non ha il caschetto, la responsabilitÃ* è innanzitutto MIA, la prima cosa che fanno vengono a cercare me: sono IO che devo cercare di discolparmi dimostrando di aver seguito tutte le normative e le prescrizioni, redatto i piani di sicurezza e informato l'operaio dell'obbligo di indossare il casco; se mi limito a dire "è un idiota, sapeva che doveva indossare il casco e non l'ha fatto" mi becco dritto dritto una condanna penale

Sillogismo che non fa una piega ..... Attendo suggerimenti pratici per evitare quanto sopra o quanto succede ad ogni manifestazione da che mondo è mondo; mi rendo conto altresì che adesso si suona la grancassa via etere e per alcuni possa sembrare una novitÃ* e, soprattutto, una novitÃ* ben "indirizzata" ........

Sillogismo il mio? Certo, se sei abituato ai profondi ragionamenti dell'estrema sinistra....

Diliberto potrebbe benissimo dire: "la prossima volta che sento quei cori nella MIA manifestazione, prendo e me ne vado". Oppure andare da quelli che bruciano le bandiere e dirgli di andarsene: tranquillo che farebbe un tale scalpore che la volta dopo la manifestazione andrebbe via liscia. Invece è sempre lì davanti a reggere lo striscione....

[FunMBnel]

Se tutte le volte che succede qualcosa gli esponenti politici di turno devono rifugiarsi nel solito ritornello "sono solo alcuni idioti/esagitati/estremisti" e se il numero di queste occasioni tende a diventare non trascurabile, forse c'è qualcosa che non va.

Ovviamente sono alcuni. Alcuni che non perdono occasione per fare casino appena si presenta l'occasione.
Ergo o si vieta di manifestare, o si presidiano tutti i vicoli che una manifestazione attraversa .......... Se qualcuno ha idee migliori io sono pronto ad ascoltare.

Non in tutta la sinistra, ma in una parte di essa sicuramente: anche a destra ci sono mele marce, ma gli episodi ultimamente mi sembra riguardino esclusivamente i gruppi di estrema sinistra.

Questa mi prendo la libertÃ* di tradurla: oggi viene dato eco ai 4 venti ad ogni malefatta di esagitati che vengono associati sempre e comunque all'estrema sx o sedicenti tali (chissÃ* perchè poi visto che alla sx fanno sempre e solo danno) mentre quanto accade all'estrema dx nessuno lo sa (a meno che non sia presente sul posto) visto che nessuno lo dice ...........

Prima ci hanno assicurato che quelli che hanno menato Borghezio (ah... a prescindere dal personaggio vittima dell'aggressione) erano soltanto alcuni personaggi che non avevano niente a che vedere con la sinistra.
Poi ci hanno garantito il massimo sdegno possibile nei confronti dei "coristi" della prima edizione, visto che erano alcune decine di personaggi estranei al mondo della sinistra (poi si scopre che Diliberto e Rizzo sono indagati, ma il presupposto di innocenza è valido fino all'eventuale condanna definitiva)

Diliberto e Rizzo e il PdCI si sono dissociati da quei cori (e se non ricordo male Diliberto anche in modo piuttosto "colorito" .........).
E questo è certo.
Se poi si scoprirÃ* che sono "i mandanti" ne riparlerò in altri termini.

Dopo gli insulti al padre della Moratti il 25 aprile e le bandiere bruciate,

Stai cercando di farti assumere da Il Giornale?
Gli insulti non erano per il padre, ma per la figlia.
Sempre insulti sono e sempre in un contesto imho sbagliato, ma la loro valenza era fin troppo chiara.

Le cose sono due: o questi sono organizzatissimi e riescono a proporsi in ogni occasione, oppure non si può più parlare di una parte irrilevante ed estranea al mondo della sinistra.

V. sopra: ma pensi che sia così complicato infilarsi in una manifestazione?

La mia impressione è che parte della sedicente tollerantissima sinistra di tollerante abbia proprio poco e le contestazioni poco civili di questi mesi ne sono una prova lampante.

E pensa che io avrei detto che lo è fin troppo, partendo dagli stessi fatti.

Visto che la coalizione ha decisamente preso la strada più di sinistra che di centro-sinistra, mi auguro e mi aspetto che gli esponenti a capo di quei partiti (e della Camera dei Deputati) prendano chiaramente le distanze da questo, andando ben oltre le solite frasi di circostanza.
Seguano l'esempio di Cofferati a Bologna.

Ancora una volta non basta condannare in modo unanime.
Torno a chiedere, per la seconda volta, cosa dovevano fare?
Scendere in piazza e picchiare a mani nude gli idioti di turno? O bruciargli le magliette (rigorosaemente addosso)?
Dovevano fare come Cofferati e dire "Fin lì non si era spinto nemmeno Berlusconi", ovvero nominare Colui per dare più forza all'affermazione?

[FunMBnel]

Proprio così, specie se invece di un caso isolato diventa un fatto consueto.

Sono io che vivo in un altro mondo?
Qualcuno mi citi una manifestazione qualsiasi, a sostegno o contro qualsiasi cosa, in cui non sia mai volato nemmeno un insulto ......

Se (ipotesi) io gestisco un cantiere e un operaio si infortuna sul lavoro perché (esempio) non ha il caschetto, la responsabilitÃ* è innanzitutto MIA, la prima cosa che fanno vengono a cercare me: sono IO che devo cercare di discolparmi dimostrando di aver seguito tutte le normative e le prescrizioni, redatto i piani di sicurezza e informato l'operaio dell'obbligo di indossare il casco; se mi limito a dire "è un idiota, sapeva che doveva indossare il casco e non l'ha fatto" mi becco dritto dritto una condanna penale

C'è una sostanziale differenza: che tu sai chi sono gli operai che lavorano per te nel tuo cantiera, mentre una manifestazione è libera.
Se il suggerimento è "chiunque voglia manifestare deve firmare un libro presenze" ne possiamo parlare .... ovviamente mi interessa anche l'implementazione della misura .....

Diliberto potrebbe benissimo dire: "la prossima volta che sento quei cori nella MIA manifestazione, prendo e me ne vado".

Diliberto disse "che idioti" se non ricordo male.
Ma è una frase di circostanza che non va bene ........

Oppure andare da quelli che bruciano le bandiere e dirgli di andarsene:

E intanto le hanno bruciate, quindi quello che "dovevano" fare lo hanno fatto .....

tranquillo che farebbe un tale scalpore che la volta dopo la manifestazione andrebbe via liscia. Invece è sempre lì davanti a reggere lo striscione....

Tranquillo che questi la prossima volta bruciano una bandiera diversa invece ....

E le misure pratiche per evitare che qualcuno si infili in una manifestazione continuano a latitare.
A meno che non sia giÃ* dato per scontato che sono "Diliberto e chi per lui" che "pagano" gente per offendere i militari oppure bruciare bandiere, nel qual caso mi ritiro in silenzio dalla discussione ....