Ma bastaaaaaaa!

[giami]

Questo è fuor di dubbio, ne ho conosciute di persone grandiose in ambito cattolico

Ma le alte gerarchie vivono una battaglia tutta loro, fuori dal mondo (e spesso fuori da ciò che gli attivisti cattolici pensano), consce della debolezza delle proprie posizioni nella società. E il problema è che lo fanno con un'insistenza e una chiusura ad essa proporzionali

La Chiesa continua a parlare ai cattolici, e perchè non dovrebbe?
Io penserei male di una religione che dice ai suoi fedeli "vivete la vostra vita sociale come vi pare basta che dite le preghierine la sera quando andate a dormire".
A me non sembra così assurdo, alla fine è il governo a decidere!

[giorgio1940]

La Chiesa continua a parlare ai cattolici, e perchè non dovrebbe?
Io penserei male di una religione che dice ai suoi fedeli "vivete la vostra vita sociale come vi pare basta che dite le preghierine la sera quando andate a dormire".
A me non sembra così assurdo, alla fine è il governo a decidere!

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Ti quoto alla grande!
Infatti è questo che si vuole dalla "chiesa"!
Guai a portare la tua "faccia di cattolico" fuori dalla sacrestia!
Guai a dire che la Bindi quando dice : "il Papa la Chiesa deve parlare ed occuparsi di Dio, che al "sociale" ci pensiamo noi", dice la più grande stoltezza! proprio lei che è stata vicepresidente dell'Azione Cattolica!
Proprio lei la promulgatrice dei DICO che rinnega la sua origine e la sua dipendenza(da Cristo) di origine.
E pensare che la Chiesa con le sue direttive ed inviti non fa altro che ricalcare l'ordine Naturale della vita in tutti i suoi aspetti!
dal perseverare la famiglia(tradfizionale) come nucleo fondante della società, da alternative "facili" che non ne favorirebbero la sua stessa esistenza, visto che oggigiorno tutti cerano di evere meno doveri e meno legami....
al difendere la vita dal concepimento, che è la sua origine, alla morte che è la sua naturale fine.....
Da questo porre chiarezza su come rispettare l'ordine Naturale "delle cose", portando casi estremi, o alquanto "bizzarri", o in particolarissime situazioni di disagio, la si accusa di miopia, di essere addirittura contro l'uomo!
proprio il contrario di come si pone.
Per fortuna abbiamo questo baluardo a difesa della vita e della società, una società ormai allo sfacelo, senza argini e amore, solo egoismo niente dedizione, solo godimento ed eclissamento di ogni cosa "che costa"....
E ciò che costa è per un di più, quando questo costruisce e non distrugge.
Di una Chiesa che non esorti, che non indichi la via, che sia chiusa nell'intimismo, io non saprei che farmene.
L'uomo è uomo tutto intero: fisicità, intelligenza, anima, privato, pubblico...
scinderlo è fargli violenza. è come castrarlo.
L'uomo intero, sia semplice cittadino che impegnato in politica, porta la sua "interezza" altrimenti come dice il Vangelo:
"siate caldi o freddi, il tiepito è da vomitare"
Parole dure ma in questi tempi ancor più vere!
Ciao,
Giorgio

[inocs]

La Chiesa continua a parlare ai cattolici, e perchè non dovrebbe?

E torniamo sempre sullo stesso punto: ai cattolici dica quel che vuole! Però...

Ma è mai possibile che nessuno di voi venga sfiorato dall'idea che un limite all'ingerenza politica andrebbe posto? (è una questione dialettica, diplomatica, democratica, di confronto ed equilibrio tra diversi poteri in uno stato aperto ad ogni religione e non aperto ad alcuna forma di discriminazione: un conto è se ti rivolgi ai cattolici, un conto è se martelli pesantemente ogni giorno rivolgendoti spudoratamente ai politici!)

E' mai possibile che nessuno di voi sia sfiorato dall'idea che una tal battaglia combattuta su un tale tema sia assurda, antistorica, fuori dal contesto delle società contemporanee?


E' mai possibile che non vi risulti che l'ostinazione della chiesa è proporzionale alla sua debolezza attuale? (vedi referendum fecondazione e relativa astensione, dettata da debolezza estrema con l'intento di fare numero aggiungendosi alla quota normale di astenuti) E che proprio tale debolezza nelle masse spinge a far leva direttamente, e spudoratamente, sfacciatamente, sui politici?

E, alla fine, è mai possibile che nessuno di voi venga colpito dal fatto che gli stessi preti che stanno a contatto con le persone emarginate la vedono spesso diversamente da quelli che vivono nella stanze ovattate del vaticano? Ma secondo voi tanti di quei preti sono stupidi e basta in quanto non la pensano come Ruini o il Papa? Oppure è perchè Ruini e il Papa difendono ben altro interesse che la mera, presunta morale?

Ciao (ah: ho detto nessuno, ma Djordj dimostra che qualcuno c'è)

[giorgio1940]

E torniamo sempre sullo stesso punto: ai cattolici dica quel che vuole! Però...

Ma è mai possibile che nessuno di voi venga sfiorato dall'idea che un limite all'ingerenza politica andrebbe posto? (è una questione dialettica, diplomatica, democratica, di confronto ed equilibrio tra diversi poteri in uno stato aperto ad ogni religione e non aperto ad alcuna forma di discriminazione: un conto è se ti rivolgi ai cattolici, un conto è se martelli pesantemente ogni giorno rivolgendoti spudoratamente ai politici!)

E' mai possibile che nessuno di voi sia sfiorato dall'idea che una tal battaglia combattuta su un tale tema sia assurda, antistorica, fuori dal contesto delle società contemporanee?


E' mai possibile che non vi risulti che l'ostinazione della chiesa è proporzionale alla sua debolezza attuale? (vedi referendum fecondazione e relativa astensione, dettata da debolezza estrema con l'intento di fare numero aggiungendosi alla quota normale di astenuti) E che proprio tale debolezza nelle masse spinge a far leva direttamente, e spudoratamente, sfacciatamente, sui politici?

E, alla fine, è mai possibile che nessuno di voi venga colpito dal fatto che gli stessi preti che stanno a contatto con le persone emarginate la vedono spesso diversamente da quelli che vivono nella stanze ovattate del vaticano? Ma secondo voi tanti di quei preti sono stupidi e basta in quanto non la pensano come Ruini o il Papa? Oppure è perchè Ruini e il Papa difendono ben altro interesse che la mera, presunta morale?

Ciao (ah: ho detto nessuno, ma Djordj dimostra che qualcuno c'è)

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Ti risponda anche quì:
Un uomo POLITICO CATTOLICO dalle due facce: una come scorza esterna nel parlamento, ed una ben nascosta nell'intimo della coscienza., mi ripugna per le ragioni di sdoppiamento a cui mi riferivo nella risposta sopra.
L'uomo è uomo!
Un politico è un uomo, spero intero e non doppio!
Oggi, più di ieri, questi uomini(politici e non) senza nerbo e senza "personalità intera" non fanno altro che essere ambiti e tirati per la giacchetta dalle sirene dei politici che vogliono asservirli per voti e per far le loro leggi, molte volte a discapito della loro "presunta appartenenza" alla Chiesa.
E' terribile!
ma purtroppo vero,
Ciao,
Giorgio
P.S.
sarebbe anacronistico che la Chiesa dicesse ai politici Cattolici: io parlo a voi come cattolici, anzi scusate, alla vs scorza esterna di cattolici! ;-)))

[FunMBnel]

La Chiesa continua a parlare ai cattolici, e perchè non dovrebbe?

No. La Chiesa che parla ai cattolici è la chiesa che dice che un cattolico deve rifiutare unioni diverse dalla famiglia fondata sul matrimonio religioso.

La Chiesa che dice che bisogna votare contro una legge (che siano i dico o qualsiasi altra) è una Chiesa che tenta di imporre il suo "credo" a chi religioso non è.

Non capisco come mai sia inaccettabile una teocrazia in stile islamico in cui sono i capi religiosi a dettare le regole, mentre da noi automaticamente diventa accettabile che la Chiesa nostrana cerchi di fare altrettanto.
Pregasi non nascondersi dietro "ma certi stati islamici impongono regole sbagliate" ... (cosa indubbiamente vera, peraltro, ma decisamente OT).

Se è "lecito" che una qualsiasi Chiesa dica come deve legiferare il Parlamento allora direi che è è maturo il tempo per un referendum sulla trasformazione in teocrazia dello Stato italiano ....

[giorgio1940]

No. La Chiesa che parla ai cattolici è la chiesa che dice che un cattolico deve rifiutare unioni diverse dalla famiglia fondata sul matrimonio religioso.

La Chiesa che dice che bisogna votare contro una legge (che siano i dico o qualsiasi altra) è una Chiesa che tenta di imporre il suo "credo" a chi religioso non è.

Non capisco come mai sia inaccettabile una teocrazia in stile islamico in cui sono i capi religiosi a dettare le regole, mentre da noi automaticamente diventa accettabile che la Chiesa nostrana cerchi di fare altrettanto.
Pregasi non nascondersi dietro "ma certi stati islamici impongono regole sbagliate" ... (cosa indubbiamente vera, peraltro, ma decisamente OT).

Se è "lecito" che una qualsiasi Chiesa dica come deve legiferare il Parlamento allora direi che è è maturo il tempo per un referendum sulla trasformazione in teocrazia dello Stato italiano ....

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Vedi due mie risposte suscritte.
Ma ormai reputo inutile dire cose a chi si rifiuta di capire ......

[FunMBnel]

E' mai possibile che non vi risulti che l'ostinazione della chiesa è proporzionale alla sua debolezza attuale? (vedi referendum fecondazione e relativa astensione, dettata da debolezza estrema con l'intento di fare numero aggiungendosi alla quota normale di astenuti) E che proprio tale debolezza nelle masse spinge a far leva direttamente, e spudoratamente, sfacciatamente, sui politici?

Drammaticamente vero 1.

E, alla fine, è mai possibile che nessuno di voi venga colpito dal fatto che gli stessi preti che stanno a contatto con le persone emarginate la vedono spesso diversamente da quelli che vivono nella stanze ovattate del vaticano? Ma secondo voi tanti di quei preti sono stupidi e basta in quanto non la pensano come Ruini o il Papa? Oppure è perchè Ruini e il Papa difendono ben altro interesse che la mera, presunta morale?

Tristemente vero 2. Si vede che questi non sono veri cattolici .........

[FunMBnel]

Vedi due mie risposte suscritte.
Ma ormai reputo inutile dire cose a chi si rifiuta di capire ......

E chi è che si rifiuta di capire?
Colui che deve adempiere ai suoi doveri legislativi (o esecutivi) attenendosi alla Costituzione della repubblica che viene accusato di essere una sorta di schizofrenico?
O colui che dall'alto di una presunta coerenza religiosa dovrebbe legiferare discriminando parte della popolazione che si trova a gestire?
Non solo ... Discriminando la parte socialmente più debole. Immagino che questo sia da cattolici coerenti e con una sola faccia ... (e non dico quale per decenza ........).

Comunque tranquillo. Che continui pure così.
Alla fine quando partendo da una sterminata comunità di fedeli avrà raggiunto l'obiettivo di ridursi ad una piccola setta di fanatici avrà di che esultare suppongo ........

[bufera87]

preti di parrocchia=vera anima, seria e concreta della chiesa

dai vescovi in su non sono altro che ipocriti conservatori, facili alla bella vita e incredibilmente lontano dagli insegnamenti di Gesù, ammesso che tutti credano in lui

[inocs]

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Ti risponda anche quì:
Un uomo POLITICO CATTOLICO dalle due facce: una come scorza esterna nel parlamento, ed una ben nascosta nell'intimo della coscienza., mi ripugna per le ragioni di sdoppiamento a cui mi riferivo nella risposta sopra.
L'uomo è uomo!
Un politico è un uomo, spero intero e non doppio!
Oggi, più di ieri, questi uomini(politici e non) senza nerbo e senza "personalità intera" non fanno altro che essere ambiti e tirati per la giacchetta dalle sirene dei politici che vogliono asservirli per voti e per far le loro leggi, molte volte a discapito della loro "presunta appartenenza" alla Chiesa.
E' terribile!
ma purtroppo vero,
Ciao,
Giorgio
P.S.
sarebbe anacronistico che la Chiesa dicesse ai politici Cattolici: io parlo a voi come cattolici, anzi scusate, alla vs scorza esterna di cattolici! ;-)))

Nonno ma se ci sono fior di politici cattolici praticanti che i DICO li votano, dai... E ci sono perfino fior di preti che i DICO li voterebbero... Non è una questione di sdoppiamento, è che al Vaticano fanno una questione enorme per ragioni loro. E ne fanno soprattutto una questione politica. Se non vedi niente di questo (non dico essere daccordo con me, cio mancherebbe, ma almeno dire di notarlo) io non so che dire...