Il PD un ectoplasma da 18%

[Romagna72]

Bello quel sondaggio.
Lo mando a IceKarl che ieri sosteneva che la sinistra estrema (cioè tutto ciò che sta appena a sx del PD ) erano una sorta di armata mentre l'estrema dx 4 gatti.
Visto che lì c'è scritto che, per esempio, i moderati della dx di Storace sarebbero addirittura il doppio degli estremisti di Diliberto se ne potrebbe parlare.

Ovviamente confido in un sondaggio disastrato.
E non perchè i dilibertiani si riducono in effetti a 4 gatti.

vale quello che può valere un sondaggio con un 42% di indecisi..

[icekarl]

Bello quel sondaggio.
Lo mando a IceKarl che ieri sosteneva che la sinistra estrema (cioè tutto ciò che sta appena a sx del PD ) erano una sorta di armata mentre l'estrema dx 4 gatti.
Visto che lì c'è scritto che, per esempio, i moderati della dx di Storace sarebbero addirittura il doppio degli estremisti di Diliberto se ne potrebbe parlare.

Ovviamente confido in un sondaggio disastrato.
E non perchè i dilibertiani si riducono in effetti a 4 gatti.

vedremo; da moderato quale mi ritengo mi auguro anch'io che non sia così. Però, al di là delle percentuali, Fini ieri sera ha espresso bene il concetto di fondo: è indiscutibile (negarlo sarebbe come negare che questo governo è caduto ieri) che le forze del centrosinistra siano estremamente più eterogenee rispetto a quelle del centrodestra. Perchè quest'ultimo si basa su valori e principi (poi possiamo discutere se siano giusti o sbagliati:non è questo il nocciolo), mentre il centrosinistra no (vi convivevano gente come binetti e luxuria, dini e diliberto, pecoraro scanio e mastella, mastella stesso e di pietro, eccetera...capisci che è un calderone senza la minima possibilità di successo?). La dimostrazione è che Prodi ha dovuto stendere un programma di trecento pagine per farci stare dentro tutto e il contrario di tutto. E difatti sulle grandi questioni non ha potuto prendere alcuna decisione, ricattato ora dall'una ora dall'altra parte. In particolare sui valori e sui principi intendo.
Detto sinceramente, se non dovesse vincere il centrodestra, mi augurerei davvero che Veltroni decida di correre da solo e questa azione abbia un grandissimo successo. Almeno ci sarebbe omogeneità e moderazione.

[C.R.]

vedremo; da moderato quale mi ritengo mi auguro anch'io che non sia così. Però, al di là delle percentuali, Fini ieri sera ha espresso bene il concetto di fondo: è indiscutibile (negarlo sarebbe come negare che questo governo è caduto ieri) che le forze del centrosinistra siano estremamente più eterogenee rispetto a quelle del centrodestra. Perchè quest'ultimo si basa su valori e principi (poi possiamo discutere se siano giusti o sbagliati:non è questo il nocciolo), mentre il centrosinistra no (vi convivevano gente come binetti e luxuria, dini e diliberto, pecoraro scanio e mastella, mastella stesso e di pietro, eccetera...capisci che è un calderone senza la minima possibilità di successo?). La dimostrazione è che Prodi ha dovuto stendere un programma di trecento pagine per farci stare dentro tutto e il contrario di tutto. E difatti sulle grandi questioni non ha potuto prendere alcuna decisione, ricattato ora dall'una ora dall'altra parte. In particolare sui valori e sui principi intendo.
Detto sinceramente, se non dovesse vincere il centrodestra, mi augurerei davvero che Veltroni decida di correre da solo e questa azione abbia un grandissimo successo. Almeno ci sarebbe omogeneità e moderazione.

A leggere questo messaggio a prima vista potevo seccarmi e replicare
piccato "ah beh i valori e i principi ce l'avreste solo voi??" ... e invece
tutto sommato hai detto una cosa "vera", nel senso che il blocco reazionario
è assai più compatto su certi valori di fondo, mentre a Sinistra c'è una
eterogeneicità che rasenta l'assurdo.... io ad esempio, elettore di
Sinistra, ho valori e idee praticamente OPPOSTE e INCONCILIABILI rispetto
a una come la Binetti , o anche al solito Mastella.

Allo stesso tempo, la penso ASSAI diversamente su molte cose anche
da un Bertinotti e da un Diliberto...

Vado molto d'accordo con i socialisti-RnP.... ma anche loro... quando
cominciano a dire cose tipo che ci vuole "mobilità e flessibilità
sul lavoro" e che "bisogna avere più libertà di licenzialmento" (lo diceva mi pare
Capezzone, che ora se ne è andato verso altri lidi...ma anche loro!)
mi fanno girare i "cabasisi", ma proprio A ELICA...

Insomma, c'è tanta tanta eteorogeneicità...forse più che da voi...

Purtuttavia, anche voi, fermi restando molti valori Comuni (chiesarolismo,
filoamericanismo strisciante, guerrafondaismo, anticomunismo stile CIA
1960, ecc), avete delle disparità strazianti, che sono state cementate
dal comune culto della personalità e degli interessi del Capo, che vi ha
molto tenuti uniti.... le anime della Lega e di AN sono radicalmente diverse
su molte questioni... e la sceneggiata delle varie liti fra Berluska e Fini
ha comunque evidenziato ripicche e malumori "striscianti"... Per non
parlare di Casini, o di trasfughi come Follini (ora nel PD !!!!!!!!!!!!!)

Ah...anche se si sente poco ed è completamente soffocata dall'orda
iperclericale, anche VOI avete una compagine laicista e laica! i cosiddetti
"Radicali Riformatori" o simili... ne conosco alcuni, sono molto più
"anticlericali" di me!

...mi son sempre chiesto come facciano a stare con voi, anche se sono
visceralmente anticomunisti e anti-Sinistra...(più di un FI/AN medio!... )

Cl.

[Fabio68]

vedremo; da moderato quale mi ritengo mi auguro anch'io che non sia così. Però, al di là delle percentuali, Fini ieri sera ha espresso bene il concetto di fondo: è indiscutibile (negarlo sarebbe come negare che questo governo è caduto ieri) che le forze del centrosinistra siano estremamente più eterogenee rispetto a quelle del centrodestra. Perchè quest'ultimo si basa su valori e principi (poi possiamo discutere se siano giusti o sbagliati:non è questo il nocciolo), mentre il centrosinistra no (vi convivevano gente come binetti e luxuria, dini e diliberto, pecoraro scanio e mastella, mastella stesso e di pietro, eccetera...capisci che è un calderone senza la minima possibilità di successo?). La dimostrazione è che Prodi ha dovuto stendere un programma di trecento pagine per farci stare dentro tutto e il contrario di tutto. E difatti sulle grandi questioni non ha potuto prendere alcuna decisione, ricattato ora dall'una ora dall'altra parte. In particolare sui valori e sui principi intendo.
Detto sinceramente, se non dovesse vincere il centrodestra, mi augurerei davvero che Veltroni decida di correre da solo e questa azione abbia un grandissimo successo. Almeno ci sarebbe omogeneità e moderazione.

diciamo che il tuo intervento lo quoto in massima parte: è vero il centro-sinistra è di una eterogeinità a livelli stratosferici ma anche il CDX ha qualche stridore (mi viene da pensare AN con Lega, la paura di UDC e democristiani in genere di essere fagocitati da FI e vivono in una sorta di competizione con il partito di Berlusconi, la stessa AN che teme di perdere i pezzi a destra con la Destra di Storace ed accusa il Cavaliere di favorire le dispersioni).

Mi auguro anche io che prenda forza in Italia un politico moderato tipo Veltroni e non populisti di cui non abbiamo assolutamente bisogno

[ibibi]

ok. ammettiamo che la mia fosse solo una buotade (e un po lo era per accendere la discussione) ma che se ne farà del 27 % come indicato nell' ultimo sondaggio di gennaio?
altri 40 anni di opposizione come il vecchio PCI ?

Il vecchio PCI si faceva rispettare eccome....magari avercelo adesso paro paro...
ps
scherzo,eh! fantapolitica....

[Luca D'inverno]

beh in quanto a eterogeneità anche il cdx non è messo male:
• si va da bossi che spezzetta l'italia e brucia i 'teroni' a cuffaro e dell'utri che hanno condanne per mafia sulle spalle
• si va da fini e dalla mussolini nazionalisti a bossi che si pulisce le terga col tricolore
• si va dai matrimoni celtici di calderoli & co ai beghini udc
• si va dai difensori della famiglia che si trombano troie e sniffano coca ai figli promiscui di fini, di casini, di berlusconi
• si va dall'antieuropeismo convinto di berlusconi all'europeismo convinto di berlusconi
...e ci ho pensato solo 20 secondi

[C.R.]

beh in quanto a eterogeneità anche il cdx non è messo male:
• si va da bossi che spezzetta l'italia e brucia i 'teroni' a cuffaro e dell'utri che hanno condanne per mafia sulle spalle
• si va da fini e dalla mussolini nazionalisti a bossi che si pulisce le terga col tricolore
• si va dai matrimoni celtici di calderoli & co ai beghini udc
• si va dai difensori della famiglia che si trombano troie e sniffano coca ai figli promiscui di fini, di casini, di berlusconi
• si va dall'antieuropeismo convinto di berlusconi all'europeismo convinto di berlusconi
...e ci ho pensato solo 20 secondi

Beh... io ci vedo effettivamente molto in comune fra questi....nel senso
che me ripugnano tutti!

Cl.

[Fabio68]

beh in quanto a eterogeneità anche il cdx non è messo male:
• si va da bossi che spezzetta l'italia e brucia i 'teroni' a cuffaro e dell'utri che hanno condanne per mafia sulle spalle
• si va da fini e dalla mussolini nazionalisti a bossi che si pulisce le terga col tricolore
• si va dai matrimoni celtici di calderoli & co ai beghini udc
• si va dai difensori della famiglia che si trombano troie e sniffano coca ai figli promiscui di fini, di casini, di berlusconi
• si va dall'antieuropeismo convinto di berlusconi all'europeismo convinto di berlusconi
...e ci ho pensato solo 20 secondi

già!

[roby4061]

beh in quanto a eterogeneità anche il cdx non è messo male:
• si va da bossi che spezzetta l'italia e brucia i 'teroni' a cuffaro e dell'utri che hanno condanne per mafia sulle spalle
• si va da fini e dalla mussolini nazionalisti a bossi che si pulisce le terga col tricolore
• si va dai matrimoni celtici di calderoli & co ai beghini udc
• si va dai difensori della famiglia che si trombano troie e sniffano coca ai figli promiscui di fini, di casini, di berlusconi
• si va dall'antieuropeismo convinto di berlusconi all'europeismo convinto di berlusconi
...e ci ho pensato solo 20 secondi

l'ultimo punto è fantastico

[Cliff]

A leggere questo messaggio a prima vista potevo seccarmi e replicare
piccato "ah beh i valori e i principi ce l'avreste solo voi??" ... e invece
tutto sommato hai detto una cosa "vera", nel senso che il blocco reazionario
è assai più compatto su certi valori di fondo, mentre a Sinistra c'è una
eterogeneicità che rasenta l'assurdo.... io ad esempio, elettore di
Sinistra, ho valori e idee praticamente OPPOSTE e INCONCILIABILI rispetto
a una come la Binetti , o anche al solito Mastella.

Allo stesso tempo, la penso ASSAI diversamente su molte cose anche
da un Bertinotti e da un Diliberto...

Vado molto d'accordo con i socialisti-RnP.... ma anche loro... quando
cominciano a dire cose tipo che ci vuole "mobilità e flessibilità
sul lavoro" e che "bisogna avere più libertà di licenzialmento" (lo diceva mi pare
Capezzone, che ora se ne è andato verso altri lidi...ma anche loro!)
mi fanno girare i "cabasisi", ma proprio A ELICA...

Insomma, c'è tanta tanta eteorogeneicità...forse più che da voi...

Molti elettori che si dichiarano di centrodestra (e sono tanti, soprattutto giovani) che dissentono sui temi sociali e etici che l'attuale rappresentanza politica over-60 di centrodestra italiana continua a portare testardamente avanti sono messi peggio di te quanto a difficoltà di voto, credimi!