Oh no, ho il polistirolo alto!

[Gravin]

in effetti, con tutte le troiate che ho mangiato in questi anni, sono riuscito
a far alzare (leggerissimamente) solo i trigliceridi

sono rimasto davvero sorpreso a vedere colesterolo e glicemia così basse.

E ho anche il fegato affaticato, a quanto pare.

Tanto adesso mi aspettano buoni 6 mesi di dieta... qualcosa succederà....

farmaci anticolesterolo : ne ho sentito parlare male, ma ovviamente un
conto sono voci incontrollate di corridoio, un conto un parere medico
autorevole (Gravin e non solo)

C.

Le statine a tutti gli effetti sono catalogate tra i farmaci salvavita.
Tra l'altro è ultra-documentato scientificamente come siano in assoluto tra i farmaci meglio tollerati e tra quelli con minore incidenza di effetti collaterali importanti e comunque reversibili in seguito a wash-out farmacologico.
Io piuttosto avrei paura di vedere una mi arteria ridotta in questo stato a causa di un'assurda demonizzazione di una categoria di farmaci grazie ai quali l'incidenza di eventi cerebrovascolari e cardiovascolari acuti negli ultimi decenni si è ridotta in maniera oltremodo significativa garantendoci un miglioramento non indifferente della quantità e della qualità di vita.

[C.R.]

Un po' di link (opinioni varie, da non sostituire al consiglio del vostro medico!)

http://www.newmediaexplorer.org/ivan...ardiopatie.htm

http://espresso.repubblica.it/dettaglio-archivio/254117

http://www.albanesi.it/Notizie/colesterolo.htm

http://www.eurosalus.com/notizie/ult...l-lipobay.html

http://www.clicmedicina.it/pagine%20n%204/statine.htm

http://www.disinformazione.it/colesterolo3.htm


...onestamente, io ancora devo capire BENE la faccenda.... le opinioni stesse
dei medici divergono, anche scremando voci forse esageratamente
allarmistiche su queste "statine"
(....che cmq sono i farmaci più venduti che ci siano, una cosa che non
bisogna evitare di considerare)

C.

[C.R.]

Le statine a tutti gli effetti sono catalogate tra i farmaci salvavita.
Tra l'altro è ultra-documentato scientificamente come siano in assoluto tra i farmaci meglio tollerati e tra quelli con minore incidenza di effetti collaterali importanti e comunque reversibili in seguito a wash-out farmacologico.
Io piuttosto avrei paura di vedere una mi arteria ridotta in questo stato a causa di un'assurda demonizzazione di una categoria di farmaci grazie ai quali l'incidenza di eventi cerebrovascolari e cardiovascolari acuti negli ultimi decenni si è ridotta in maniera oltremodo significativa garantendoci un miglioramento non indifferente della quantità e della qualità di vita.

Lo so... il discorso che avevo sentito era soprattutto legato alla
possibilità di eccessivo commercio e abuso di questi farmaci, i più
venduti al mondo, stante anche un abbassamento delle soglie del
colesterolo ritenute pericolose(che credo abbia fatto comodo NON POCO a chi vende
sti farmaci)

So che su queste soglie NON c'è accordo!! Non mi riferisco solo alla
pletora di articoli trovabili su Internet, ma al parere stesso di vari medici di
vari orientamenti...

C'è chi come te pensa che le statine siano state assurdamente criminalizzate
...e anche chi pensa che siano un errore, così come pensa che la faccenda
del "colesterolo alto" sia "mal interpretata"
(INSOMMA...ma fa male o no ??? una persona che lo ha alto si riduce le
arterie come l'immagine postata da te o non Sempre ??? )

è una di quelle questioni su cui non è facile venirne a capo "definitivamente"
(ho letto che tu - e sono d'accordo anche se il mio parere vale meno del
tuo - somministri statine in caso di persona a rischio "multifattoriale"... )

C.

[Roberto MM]

Sono stato visitato oggi stesso dal mio medico a lavoro, che analisi alla mano (quasi con sorpresa) mi ha detto che ho tutti i valori nella norma, compreso il colesterolo!
Poi mi ha misurato la pressione e robette varie, tutto ok!
Unica raccomandazione: eliminare le mie abbondanti riserve di grasso, come se fosse facile...

Io pensavo che una persona in sovrappeso dovesse avere automaticamente il colesterolo alto, invece come ho visto nel mio caso, le due cose non sono strettamente legate!

[Gravin]

Lo so... il discorso che avevo sentito era soprattutto legato alla
possibilità di eccessivo commercio e abuso di questi farmaci, i più
venduti al mondo, stante anche un innalzamento delle soglie del
colesterolo ritenute pericolose(che credo abbia fatto comodo NON POCO a chi vende
sti farmaci)

So che su queste soglie NON c'è accordo!! Non mi riferisco solo alla
pletora di articoli trovabili su Internet, ma al parere stesso di vari medici di
vari orientamenti...

C'è chi come te pensa che le statine siano state assurdamente criminalizzate
...e anche chi pensa che siano un errore, così come pensa che la faccenda
del "colesterolo alto" sia "mal interpretata"
(INSOMMA...ma fa male o no ??? una persona che lo ha alto si riduce le
arterie come l'immagine postata da te o non Sempre ??? )

è una di quelle questioni su cui non è facile venirne a capo "definitivamente"
(ho letto che tu - e sono d'accordo anche se il mio parere vale meno del
tuo - somministri statine in caso di persona a rischio "multifattoriale"... )

C.

Claudio, perdonami..
Ma tu pensi che noi altri medici ci mettiamo a raccontar balle od a prescrivere farmaci alla gente così per sentito dire e senza aver mai provato a documentarci in maniera scientificamente seria, soltanto perchè il "rappresentante" di turno c'ha presentato un prodotto ?
Perdonami, siamo nel mio campo e mi girano un pochino le balline nel leggere certe cose.
Non ce l'ho con te, sia chiaro..
Ma non è possibile accettare che qualcuno nel 2008 mi venga mettere in dubbio l'importanza del colesterolo nella patogenesi della malattia aterosclerotica.
Esistono delle realtà scientifiche incontrovertibili dinnanzi alle quali è adir poco scandoloso portare come argomentazione contraria la tesi di 4 ciarlatani che pur di far soldi a spese della gente credulona, spacciano per verità scientifiche delle ca**ate che più ca**te non si può.
Andate pure dai vostri stregoni..
Però poi non vi scandalizzate quando Striscia mandi in onda filmati di fantomatici medici "alternativi" che promettono di guarire dal diabete, dall'ipertensione, dall'ipercolesterolemia, addirittura dai tumori grazie all'acqua dei miracoli..
E' quello che, ahimè, certa gente merita.
http://www.striscialanotizia.mediase...tata_140.shtml

[C.R.]

Sono stato visitato oggi stesso dal mio medico a lavoro, che analisi alla mano (quasi con sorpresa) mi ha detto che ho tutti i valori nella norma, compreso il colesterolo!
Poi mi ha misurato la pressione e robette varie, tutto ok!
Unica raccomandazione: eliminare le mie abbondanti riserve di grasso, come se fosse facile...

Io pensavo che una persona in sovrappeso dovesse avere automaticamente il colesterolo alto, invece come ho visto nel mio caso, le due cose non sono strettamente legate!

Non c'è relazione, o quantomeno, ce n'è davvero poca! Io lo dimostro!
(Oltre 20 kg sovrappeso, colesterolo basso... )... però non pensavo ce
ne fosse Così Poca (di Relazione... )

C.

[C.R.]

Claudio, perdonami..
Ma tu pensi che noi altri medici ci mettiamo a raccontar balle od a prescrivere farmaci alla gente così per sentito dire e senza aver mai provato a documentarci in maniera scientificamente seria, soltanto perchè il "rappresentante" di turno c'ha presentato un prodotto ?
Perdonami, siamo nel mio campo e mi girano un pochino le balline nel leggere certe cose.
Non ce l'ho con te, sia chiaro..
Ma non è possibile accettare che qualcuno nel 2008 mi venga mettere in dubbio l'importanza del colesterolo nella patogenesi della malattia aterosclerotica.
Esistono delle realtà scientifiche incontrovertibili dinnanzi alle quali è adir poco scandoloso portare come argomentazione contraria la tesi di 4 ciarlatani che pur di far soldi a spese della gente credulona, spacciano per verità scientifiche delle ca**ate che più ca**te non si può.
Andate pure dai vostri stregoni..
Però poi non vi scandalizzate quando Striscia mandi in onda filmati di fantomatici medici "alternativi" che promettono di guarire dal diabete, dall'ipertensione, dall'ipercolesterolemia, addirittura dai tumori grazie all'acqua dei miracoli..
E' quello che, ahimè, certa gente merita.
http://www.striscialanotizia.mediase...tata_140.shtml

non mi riferivo a vari ciarlatani e incantatori di serpenti... ma a medici
che hanno un parere diverso, perchè anche fra voi, io "paziente" noto
una notevole diversità di pareri, e questo , se permetti, mi fa sempre
sorgere interrogativi! Non che mi chieda "chi è migliore fra voi" e "chi
ha ragione o torto", ma semplicemente se non esistano , per lo stesso
fenomeno, più interpretazioni o più strade....

Curioso è che i vari pareri scientifici discordanti.... sono corroborati
sempre da pubblicazioni scientifiche! Per esempio, anche l'articolo di
"disinformazione.it", che mi pare tipicamente critico, è corroborato da
citazioni del "Journal of Medicine" di non so quale istituto o università...
insomma, non incantatori di fumo, ma (immagino) quotati ricercatori!

io paziente, io utente, che devo credere? Che devo sperare? Che devo
temere? C'hai presente la storia del "Lipobay"? Se permetti, a me fa
rodere il culo NON POCO anche una storia del genere!!

Io ho deciso di mettermi a dieta e sono andato dal medico : quindi
seguirò le sue indicazioni... se avessi avuto il Colesterolo alto, chissà,
forse avrei acconsentito anche a prendere una statina! Se il medico
fossi stato tu, avrei seguito le tue indicazioni (non metto in dubbio la
vostra professionalità, voglio solo cercare di capire meglio la faccenda...)

C.

[Roberto MM]

Non c'è relazione, o quantomeno, ce n'è davvero poca! Io lo dimostro!
(Oltre 20 kg sovrappeso, colesterolo basso... )... però non pensavo ce
ne fosse Così Poca (di Relazione... )

C.

Pochissima allora perchè i miei kg in sovrappeso sono ben più di 20!

[C.R.]

Pochissima allora perchè i miei kg in sovrappeso sono ben più di 20!

Anche i miei!
Ho ossa e muscoli imponenti, oltre al grasso... quando mi sono pesato, il
dottore non voleva credere ai 117 kg vestito (ricordo che sono "alto"
1 e 66 ) ...nel senso che, cmq "grasso", sembra che io pesi di meno!
(altre persone con struttura più esile e meno muscolatura, al mio peso,
sarebbero stati degli autentici barili ambulanti! )

Secondo certe fantomatiche tabelle, io dovrei pesare LA META' di quello
che peso

Col dietologo convenivamo sul fatto che sarebbe realistico e auspicabile
farmi raggiungere i 90kg vestito (sarei un figurino!)

C.

[Gravin]

Se l'argomento vuole essere trattato con metodo scientifico questi sono gli studi che vanno citati, non le ca**atelle di 4 imbonitori ignoranti ed imbroglioni

Cholesterol Treatment Trialists's Collaborators. Efficacy of cholesterol-lowering therapy in 18686 people with diabetes in 14 randomised trials of statins: a meta-analysis. Lancet 2008; 371: 117-25

http://www.fimmg.org/congressi/2005/...igiLaviola.pdf

http://www.congressomedico.it/congre...6_dic_art4.asp