Forse ci sono con la macchina

[fabry72]

Se non fosse che quel tipo di auto, con la sua stazza, utilizzata in un contesto gravoso (famiglia al seguito e bagagliaio carico) va a consumare di più col 1.5 che col 1.9.

la mio toyota e' un 2.2.... a 130 km/h in autostrada il motore non arriva a 2400 giri..... sull'extraurbano sta sotto i 2000.
Son auto da 2 tonnellate.... un 1.5 fa fatica a tirarle! specie quando comincia ad avere qualche km sulle spalle!
un 1.9 costa qualcosina in + ma alla fine consuma meno!

[albedo]

Una volta che hai il gpl cerchi il più possibile di usare quello. Almeno il 90% dei km lo faresti a gpl. Usi il gpl come carburante primario, il serbatoio della benzina lo tieni sotto la metà e solo come scorta

Questa mi sembra un'argomentazione valida che girerò pari pari al tizio della concessionaria.

[albedo]

Ecco cosa dice l'ultimo numero di Quattroruote:

Nel tabellone la Scenic 1.5 Dinamique dCi/105 cv ha la "manina" accanto, ovvero è la versione consigliata.
E' anche vero che la manina non c'è nel modello Gran Scenic (massa 1460 contro 1365 kg).

Entrambi i modelli sono invece seguiti dai 4 pallini, ovvero hanno una tenuta del valore sopra la media.

Poi, nel paragrafo "Guida all'acquisto", recita: Grazie alla funzionalità e modularità dell'interno consente di trasformare l'abitacolo secondo le proprie esigenze. E in più c'è la Gran Scenic da sette 7 posti.
L'assetto è quello di una berlina con il vantaggio di trovarsi più in alto e godere di una buona visuale. I diesel sono parchi nei consumi, ma se si vuole avere un po' di sprint allora occorre indirizzarsi verso il 1.9.
Che cosa scegliere. Aggiornata e arricchita come "model year 2008", la gamma è ampia e articolata. Se badate ai consumi il miglior compromesso è la "1.5 dCi".

[FunMBnel]

- Il filtro antiparticolato Proactive c'è solo nella versione 1.9, in quella 1.5 c'è solo il FA ma non il FAP. Non credo sia una grave perdita...

Dipende da come in zona le geniali amministrazioni locali si comportano con i blocchi del traffico ...

[FunMBnel]

Ma quanta di quella parte è sempre solo gpl e quanta benzina? Non lo so, io non alcuna esperienza in gpl, però temo che userei parecchio anche la benzina, non fosse altro che per la fatica di rifornirmi due volte, magari da distributori diversi, anziché una sola.

Allora, doppia alimentazione significa unicamente che ce ne sono 2, non che vanno contemporaneamente.

Oggi tutti gli impianti GPL funzionano in modo tale che la vettura si avvia a benzina e c'è un sensore termostatico che quando si raggiunge una temperatura sufficientemente alta (comunque inferiore alla T di esercizio) passa automaticamente a GPL e da quel punto in poi funziona solo a GPL.

Per quanto riguarda l'installazione dipende cosa vuoi privilegiare: se l'autonomia monti il bombolazzo (att. solo a qualche menata che potrebbe derivare da ing. della motorizzazione troppo fiscale) altrimenti la bombola toroidale che (se c'è ) trova posto nel vano ruota di scorta.

Per intenderci sul rapporto di utilizzo benzina GPL nel mio caso (motore 2.0, 145 CV): bombola toro GPL 47 l (-20% circa = 38-39 l); autonomia che varia tra 340 e 400 km circa (con record a 424); in questi km è compresa pure la benzina "per scaldarsi"

Facendo finta siano tutti a GPL mettiamo 9 km l => 38 * 9 = 340 km costano 38 * 0.69 = 26.22 E

A benzina servono 34 l (perchè ti assale la paura del cost) e al prezzo attuale sono 34 * 1.47 = 50 E

In realtà ai 26.22 E andrebbe aggiunto qualcosina perchè c'è di mezzo la benzina.
Quanto? Si può stimare a occhio; nel mio caso è meno di mezzo serbatoio (quindi meno di 30 l) in 4300 km; e di mezzo c'è stato l'inverno (anche in montagna) ovvero è la condizione in cui si consuma più benzina.
A naso siamo sul 40% in meno rispetto alla benzina. Più sono lunghi i percorsi più il risparmio si avvicina al 50%.

Ciao

[albedo]

Dipende da come in zona le geniali amministrazioni locali si comportano con i blocchi del traffico ...

Ho capito, mi frega il giusto allora. L'unica città a rischio sarebbe Firenze, ma non ci vado.
A Prato e Pistoia il problema si limita a qualche domenica ecologica, ma la zona interdetta non è così grande da doverci circolare per forza in auto. Quindi se da Fap a Fa risparmio 300 euro, va bene il Fa.

[Cliff]

Per intenderci sul rapporto di utilizzo benzina GPL nel mio caso (motore 2.0, 145 CV): bombola toro GPL 47 l (-20% circa = 38-39 l); autonomia che varia tra 340 e 400 km circa (con record a 424); in questi km è compresa pure la benzina "per scaldarsi"

Facendo finta siano tutti a GPL mettiamo 9 km l => 38 * 9 = 340 km costano 38 * 0.69 = 26.22 E

A benzina servono 34 l (perchè ti assale la paura del cost) e al prezzo attuale sono 34 * 1.47 = 50 E

Praticamente gli hai dimostrato che alla fine dei conti prendendosi un diesel parco spende poco più del gpl evitandosi menate di scarsa autonomia, distributori rari ecc.

Ritornando ai tuoi calcoli, con un diesel da 19 km/l per percorrere 340 km spendi 26 euro scarsi, ovvero quanto col GPL....

[Mad]

Ecco cosa dice l'ultimo numero di Quattroruote:

Nel tabellone la Scenic 1.5 Dinamique dCi/105 cv ha la "manina" accanto, ovvero è la versione consigliata.
E' anche vero che la manina non c'è nel modello Gran Scenic (massa 1460 contro 1365 kg).

Se la massa è quella (pensavo fosse superiore), allora possono benissimo bastarti 105 cv per le tue esigenze.

[albedo]

Dagli ultimi due interventi devo desumere che alla fine il bistrattato giovanotto della concessionaria (che assomiglia a Sarkozi, forse è lui che avanzatempo cerca di portare franchi freschi in casa francese ), aveva ragione?

[FunMBnel]

Praticamente gli hai dimostrato che alla fine dei conti prendendosi un diesel parco spende poco più del gpl evitandosi menate di scarsa autonomia, distributori rari ecc.

Ritornando ai tuoi calcoli, con un diesel da 19 km/l per percorrere 340 km spendi 26 euro scarsi, ovvero quanto col GPL....

Punto di vista sostanzialmente corretto, ma c'è un altro paio di cose da mettere sulla bilancia.
1. come già detto i blocchi del traffico; non riguardano il suo caso specifico, ma potrebbe riguardare altri (e potrebbe riguardare pure lui al momento della rivendita).
1b. Le sfighe dei FAP che si contano tuttora in numero molto elevato salvo qualche raro caso (leggasi Toyota a quanto ne so, anzi sapevo).
2. Un diesel da 19 km/l sui livelli di prestazioni da me indicati non cresce esattamente lungo i fossi eh! Io uso con sufficiente regolarità la 320d; ha qualche CV in più, pesa un po' meno, va ad aria, ma 19 km/l di media se li sogna pure lei; il confronto sulla stessa macchina, quindi sullo stesso peso imho è ancora più sbilanciato
Certo ci sono anche diesel da 21 o più km/l (v., di nuovo esperienza personale, il 1.4 Toyota, ma li fa su una macchina che pesa più di qualche quintale in meno).
3. Detto tra noi dopo anni e anni di diesel mi ero stufato di essere preso a "calci nel sedere" dal motore e ho preferito passare a qualcosa di più rotondo.
Insomma ... Anche l'elasticità non è un'opinione nonostante i miracoli del CR.