Quantità carbonio organico sulla terra

[Corry]

Non ciò capito una mazza

Mi sa che devo andare in pensione

Comunque continuate perché sembra interessante

[faggio58]

Non ciò capito una mazza

Mi sa che devo andare in pensione

Comunque continuate perché sembra interessante

Cerco di capire anche io, terra terra ho trovato questo:

"Come si è accumulato l’ossigeno nell’atmosfera? Quale meccanismo regola la sua concentrazione?"

[zoomx]

Non ciò capito una mazza

Mi sa che devo andare in pensione

Comunque continuate perché sembra interessante

L'ipotesi iniziale è che l'ossigeno sia stato prodotto dalle piante, per le quali è un sottoprodotto della fotosintesi che usa la CO2.
Solo che i conti non tornano, ci dovrebbe essere molto più carbonio organico. Siccome non si trova si è proposta una origine inorganica, la dissociazione delle molecole d'acqua. L'idrogeno sarà poi scappato nello spazio.
Se non ho capito male.

[burian br]

Non ciò capito una mazza

Mi sa che devo andare in pensione

Comunque continuate perché sembra interessante

L'ipotesi predominante è che l'ossigeno derivi dalla fotosintesi elaborata dagli organismi viventi, in origine l'atmosfera avrebbe contenuto una grande quota di anidride carbonica e azoto. Solo dopo la comparsa dei cianobatteri sarebbe iniziata la produzione di ossigeno usando proprio la CO2 presente in abbondanza nell'atmosfera.
Il quesito nasce dal fatto che se tutto l'ossigeno presente nell'atmosfera fosse generato dalla CO2 allora i conti non tornerebbero perchè per ogni mole di ossigeno molecolare rilasciata dovrebbe esserci una mole di carbonio ridotto e così non pare.

Non ero a conoscenza sinceramente di questa sproporzione prima di oggi, non mi ero mai posto più di tanto il problema.

[zoomx]

Non ero a conoscenza sinceramente di questa sproporzione prima di oggi, non mi ero mai posto più di tanto il problema.

Neanche io. Il testo che @Gelso cita ha delle stime, magari non sono aggiornate, non l'ho letto e non so se anche l'autore si pone il problema.
Come scrive @SummerSun anche altri han notato la cosa più recentemente e si son dati l'ovvia risposta che forse c'è un'altra sorgente. Oppure c'è un altro deposito di carbonio che non conosciamo, non organico.
A me vengono in mente i carbonati.
Vediamo, magari scrivo a David Archer. Ci sono molti omonimi ma dovrebbe essere questo
Prof. David Archer, expert on hurricanes and climate change | University of Chicago News

Ma prima dovrei leggere il libro.

[burian br]

Neanche io. Il testo che @Gelso cita ha delle stime, magari non sono aggiornate, non l'ho letto e non so se anche l'autore si pone il problema.
Come scrive @SummerSun anche altri han notato la cosa più recentemente e si son dati l'ovvia risposta che forse c'è un'altra sorgente. Oppure c'è un altro deposito di carbonio che non conosciamo, non organico.
A me vengono in mente i carbonati.
Vediamo, magari scrivo a David Archer. Ci sono molti omonimi ma dovrebbe essere questo
Prof. David Archer, expert on hurricanes and climate change | University of Chicago News

Ma prima dovrei leggere il libro.

Non ho ben capito di che ordine di grandezza parliamo come sproporzione: usando i dati di @Gelso mi pare un fattore 50 (4,6 x 10 alla 17 vs 10 alla 16) che magari potrebbe essere anche spiegabile col fatto che non conosciamo benissimo i fondali degli oceani quindi non so quanto possiamo stimare il carbonio organico lì stipato.
In ogni caso mi pare sensato pensare anche a qualche altra reazione, il vapore acqueo era abbondante nell'atmosfera primordiale quindi non mi stupirebbe se ci fosse qualche meccanismo di scissione del vapore liberando idrogeno e ossigeno, come ipotizzato nello studio postato da @SummerSun.

[Gelso]

[QUOTE=zoomx;1061844511]Neanche io. Il testo che @Gelso cita ha delle stime, magari non sono aggiornate, non l'ho letto e non so se anche l'autore si pone il problema.
Come scrive @SummerSun anche altri han notato la cosa più recentemente e si son dati l'ovvia risposta che forse c'è un'altra sorgente. Oppure c'è un altro deposito di carbonio che non conosciamo, non organico.
A me vengono in mente i carbonati.
____________________________________________________________ _
Da quanto ho capito i carbonati non contano in quanto non contengono carbonio organico ottenuto dalla
dissociazione della CO2 tramite la fotosintesi. Ad esempio esiste una quantità abbondantissima di carbonato di calcio
CaCo3 che proviene dalle reazioni:
CO2+H2O = H2CO3
H2CO3 + Ca(OH)2 = CaCO3 + H2O
Evidentemente queste reazione non producono carbonio organico in quanto convertono C02 non dissociata.
P.S.
Queste sono le reazioni fondamentali che avvengono negli oceani per consumare la CO2 emessa dai vulcani, geiser etc. che consentono
di mantenere più o meno costante la concentrazione di CO2 in atmosfera (per lo meno considerando medie su tempi dell'ordine di qualche centinaio di migliaia di anni).

[burian br]

[QUOTE=Gelso;1061844676]

Neanche io. Il testo che @Gelso cita ha delle stime, magari non sono aggiornate, non l'ho letto e non so se anche l'autore si pone il problema.
Come scrive @SummerSun anche altri han notato la cosa più recentemente e si son dati l'ovvia risposta che forse c'è un'altra sorgente. Oppure c'è un altro deposito di carbonio che non conosciamo, non organico.
A me vengono in mente i carbonati.
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Da quanto ho capito i carbonati non contano in quanto non contengono carbonio organico ottenuto dalla
dissociazione della CO2 tramite la fotosintesi. Ad esempio esiste una quantità abbondantissima di carbonato di calcio
CaCo3 che proviene dalle reazioni:
CO2+H2O = H2CO3
H2CO3 + Ca(OH)2 = CaCO3 + H2O
Evidentemente queste reazione non producono carbonio organico in quanto convertono C02 non dissociata.
P.S.
Queste sono le reazioni fondamentali che avvengono negli oceani per consumare la CO2 emessa dai vulcani, geiser etc. che consentono
di mantenere più o meno costante la concentrazione di CO2 in atmosfera (per lo meno considerando medie su tempi dell'ordine di qualche centinaio di migliaia di anni).

Se non ricordo male la differenza tra carbonio organico e inorganico la dà l'isotopo, mi pare sia C14 (6 protoni + 8 neutroni) per gli organismi viventi contro il C12 (6 protoni + 6 neutroni) presente nelle rocce.

[Gelso]

[QUOTE=burian br;1061844851]

Se non ricordo male la differenza tra carbonio organico e inorganico la dà l'isotopo, mi pare sia C14 (6 protoni + 8 neutroni) per gli organismi viventi contro il C12 (6 protoni + 6 neutroni) presente nelle rocce.

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La differenza fra il carbonio organico (glucosio, cellulosa, legno, carbone ,petrolio, metano e in generale carboidrati) e quello inorganico (ad esempio CO2 e carbonati vari) è chimica e risiede nella possibilità dei primi di reagire con l'ossigeno e generare una reazione isotermica che fornisce energia.
Ad esempio il glucosio si ricombina nelle cellule con l'ossigeno e genera l'energia necessaria per farci campare, mentre gli idrocarburi e il carbone bruciano e aumentano l'energia interna del sistema.
Al contrario CO2 e carbonati sono inerti.

[Tarcii]

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La differenza fra il carbonio organico (glucosio, cellulosa, legno, carbone ,petrolio, metano e in generale carboidrati) e quello inorganico (ad esempio CO2 e carbonati vari) è chimica e risiede nella possibilità dei primi di reagire con l'ossigeno e generare una reazione isotermica che fornisce energia.
Ad esempio il glucosio si ricombina nelle cellule con l'ossigeno e genera l'energia necessaria per farci campare, mentre gli idrocarburi e il carbone bruciano e aumentano l'energia interna del sistema.
Al contrario CO2 e carbonati sono inerti.

Esatto, alla fine la combustione infatti permette l'ossidazione del carbonio. Raggiunto il massimo stato di ossidazione, come in CO₂ e carbonati, il carbonio risulta stabile ed è molto difficile ridurlo.

P.S: reazione esotermica, dannati correttori.

Per il resto, si possono fare varie ipotesi sull'eccesso di ossigeno nell'atmosfera terrestre, potrebbe essere anche stato liberato dai minerali in cui è presente in vari modi (silicati, alluminati, probabilmente emessi nelle eruzioni vulcaniche) oppure anche parzialmente per radiolisi dell'acqua in atmosfera, dove l'idrogeno sarebbe stato perso nello spazio. Il carbonio inorganico invece è ben presente nelle rocce calcaree (principalmente CaCO₃), in atmosfera come CO₂ e nei mari dove va a influire sul pH (acidificazione degli oceani).

Spero di non aver tralasciato qualcosa, queste sono proprio le prime ipotesi che mi vengono in mente.