Qual è la città più fredda d'Italia?

**Ale86** · 18/12/2010, 01:39

Sassello a parte, oggi splendida giornata meteo a L'Aquila. Temperature rigide e nevone sul finale (ci sono 15/20cm ora!).
Medie giornaliere di tutto rispetto grazie alla nottata serena e alla copertura nuvolosa con neve di giorno!
L'Aquila Centro: media -7,5° con minima -11,8°
L'Aquila Monticchio: media -8,4° con minima -15,1°
Anche l'urbana L'Aquila Coppito, dopo una minima di -12,2°, ha chiuso con media -6,7°.

Belluno si difende bene oggi:
-7,7° di media giornaliera a Belluno Limana
-7,8° di media giornaliera a Belluno Cirvoi
Anche l'urbana Belluno Giamosa (che si sospetta sovrastimare circa 1°) ha fatto -6,9°.

**Borat** · 18/12/2010, 08:58

Interessante il fatto che l'urbana urbanissima in centro centrissimo L'Aquila centro Caputfrigoris come spesso accade ha avuto media inferiore alla stazione Cetemps. D'altronde ho segnalato questo fatto già un paio di anni fa, poiché si cercava di capire, all'epoca, se Cetemps potesse andare bene per L'Aquila oppure no. Passabile per il centro storico, ma certo non rispetto a condizioni di rilevazione extraurbane o "suburban" a 200 cm.

Invece non si può non segnalare la spettacolare minima di -19°C mollata dalla stazione AM di Aosta-Pollein, che stanotte l'ha mollata veramente grossa.

Particolarmente interessante il fatto che a Pratica di Mare abbiano abboccato, pubblicando il valore (ma solo per l'Italia, dal circuito internazionale Pollein-AM è stata eliminata già a fine 2008).

Forse non è ancora stata presentata nessuna segnalazione e l'ormai consistente documentazione circa la farloccaggine di quella stazione che è comparsa in questo topic non è stata esaminata.

Ma stanotte in VDA entrava la -15 a 850 hPa. Un rapida ispezione dei dati rilevati dalle stazioni Arpa VDA di Saint-Christophe e Pollein rivela infatti che la vera minima in zona è stata nell'ordine dei -14/-15°C, che sono un ottimo valore. A mio avviso con la -15 a 850 e neve al suolo si dovevano fare i -20°C (quelli veri, non quelli di Pollein...), ma c'è tutto il tempo per farli domani.

**Borat** · 18/12/2010, 09:23

Vediamo anche un grafico.

OK, nella giornata di oggi cercherò di vedere qualche finestra meteo in TV. Scommetto che qualche maggiore colonnello o che altro ne parlerà, pensate un po' che freddo, ben -19 ad Aosta.

**Borat** · 18/12/2010, 13:01

Originariamente Scritto da Ale86

Belluno si difende bene oggi:
-7,7° di media giornaliera a Belluno Limana
-7,8° di media giornaliera a Belluno Cirvoi
Anche l'urbana Belluno Giamosa (che si sospetta sovrastimare circa 1°) ha fatto -6,9°.

Tu che ne dici? Belluno-Pollein o che altro? L'altitudine è 432 slm, per cui qualche decimo in meno ci può stare anche solo per quello (l'aeroporto è a 376).

La differenza nelle ore diurne oltre che dalla differenza di altitudine può dipendere anche dallo schermo ventilato di Castion est. Ma di notte come la mettiamo?

Proviamo il vento. Solo che Castion est ha l'anemometro "lego" della Davis mi pare a due o tre metri da terra, e Belluno-aeroporto ce l'ha a 10 metri oltre che professionale. Per compensare parzialmente, per Castion est anziché il valore istantaneo orario (tutti zero) prendo il valore massimo a passi di 15 minuti relativo ai 15 minuti in cui cade la rilevazione.

Le medie sono Castion est temperatura -6,9°C, vento 0,9 km/h; aeroporto temperatura -5,5°C, vento 2,4 km/h.

Che ne dici?

**Borat** · 18/12/2010, 15:51

Stavolta non ho spulciato il vento. Si direbbe che le stazioni siano andate a braccetto fino a un certo momento (con precipitazioni o coperto forse) e poi le loro strade si siano divise, ma valutare questo è roba da nottambuli, forse qualcuno ha salvato qualche sat. Cmq la stazione di Castion est pare ripartita. E' stata ferma qualche ora. Tutto ieri mi sembra. A ogni modo questo è il tipo di grafico che mi aspetterei da Pollein-AM e Saint-Christophe se davvero Pollein-AM fosse un posto normale di giorno che sviluppa belle temperature notturne da inversione per effetto dell'orografia. E che a cielo coperto o con precipitazioni dovrebbe allinearsi. Per le differenze diurne fra le due bellunesi la cosa più verosimile mi sembra l'effetto congiunto di differenza di altitudine + ventilazione dello schermo di Castion.

**Immota manet** · 18/12/2010, 16:23

Originariamente Scritto da Borat

Interessante il fatto che l'urbana urbanissima in centro centrissimo L'Aquila centro Caputfrigoris come spesso accade ha avuto media inferiore alla stazione Cetemps. D'altronde ho segnalato questo fatto già un paio di anni fa, poiché si cercava di capire, all'epoca, se Cetemps potesse andare bene per L'Aquila oppure no. Passabile per il centro storico, ma certo non rispetto a condizioni di rilevazione extraurbane o "suburban" a 200 cm.

Invece non si può non segnalare la spettacolare minima di -19°C mollata dalla stazione AM di Aosta-Pollein, che stanotte l'ha mollata veramente grossa.

Immagine

Particolarmente interessante il fatto che a Pratica di Mare abbiano abboccato, pubblicando il valore (ma solo per l'Italia, dal circuito internazionale Pollein-AM è stata eliminata già a fine 2008).

Immagine

Forse non è ancora stata presentata nessuna segnalazione e l'ormai consistente documentazione circa la farloccaggine di quella stazione che è comparsa in questo topic non è stata esaminata.

Ma stanotte in VDA entrava la -15 a 850 hPa. Un rapida ispezione dei dati rilevati dalle stazioni Arpa VDA di Saint-Christophe e Pollein rivela infatti che la vera minima in zona è stata nell'ordine dei -14/-15°C, che sono un ottimo valore. A mio avviso con la -15 a 850 e neve al suolo si dovevano fare i -20°C (quelli veri, non quelli di Pollein...), ma c'è tutto il tempo per farli domani.

Sempre più scandalosa l'AM che continua far pubblicare quel dato.
C'è da dire che L'Aquilano ieri mattina ha sfornato diversi -15/-16 e anche -17 con una -8/-9 a 850hpa senza neve al suolo.

Neve che è iniziata a cadere ieri verso le 12 con -6gradi e poi è terminata in nottata con valori intorno allo zero causa richiamo caldo. Cmq sempre neve.
Alla fine L'Aquila città ha sfiorato i 40cm così come Avezzano (non badate a chi millanta i 50 cm ed oltre misurati un po' così).
Raro che le due città abbiano valori simili di neve calcolando che L'Aquila è nettamente più nevosa della suddetta Avezzano.

Comunque tornando in topic, purtroppo L'Aquila in questo Dicembre comunque bellissimo, pagherà caro in media il caldo dei primi 10 giorni e forse quello di Natale..di nuovo una media sui 3-4 gradi veramente orribile.

**Ale86** · 18/12/2010, 17:36

Originariamente Scritto da Borat

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Stavolta non ho spulciato il vento. Si direbbe che le stazioni siano andate a braccetto fino a un certo momento (con precipitazioni o coperto forse) e poi le loro strade si siano divise, ma valutare questo è roba da nottambuli, forse qualcuno ha salvato qualche sat. Cmq la stazione di Castion est pare ripartita. E' stata ferma qualche ora. Tutto ieri mi sembra. A ogni modo questo è il tipo di grafico che mi aspetterei da Pollein-AM e Saint-Christophe se davvero Pollein-AM fosse un posto normale di giorno che sviluppa belle temperature notturne da inversione per effetto dell'orografia. E che a cielo coperto o con precipitazioni dovrebbe allinearsi. Per le differenze diurne fra le due bellunesi la cosa più verosimile mi sembra l'effetto congiunto di differenza di altitudine + ventilazione dello schermo di Castion.

Io faccio un ragionamento semplice. Osservo queste quattro cose:
- negli ultimi 4 anni l'aeroporto ha cannato tutte e dico tutte le minime importanti. Ogni tanto fa, invece, belle minime quando tutto il resto del mondo si tiene su valori più miti.
- ha una maggior ventilazione rispetto alla città. L'osservazione è sia visibile (guardando i fumi dei camini e le foglie/fronde degli alberi più grandi) sia sui dati anemometrici (anche se qui si può asserire una differenza di sensibilità della strumentazione per il rilevamento).
- le medie dell'aeroporto sono, in occasioni di colate fredde o inversione, sistematicamente più calde anche di 1°C rispetto le altre stazioni in piano pari (o quasi) quota.
- l'orizzonte dell'aeroporto è assolutamente diverso da quello della città: l'aeroporto ha un monte di 2200m con pendio ripidissimo proprio alle spalle verso N (si misura in 200-300m) contro i chilometri di distanza dalla città. 2-2,5 km che bastano però per annullare le brezze costanti di versante.

Per non sapere né leggere né scrivere, visto che il vento sfig.a le minime, ho sempre attribuito il tutto alla sostenuta ventilazione aeroportuale. Vento che in città non pare essere così disturbante. Tale ventilazione potrebbe essere dovuta a due fattori diversi (non so quale) ma entrambi sono tipici dell'aeroporto e non della città:
- brezza di versante
- brezza proveniente dalla valle del Piave (Longarone), posto ventosissimo. Ora, l'aeroporto è sito all'estremo orientale del comune (la brezza viene da E) e quindi è sicuramente il posto più ventoso del fondovalle comunale. A Belluno il vento è quasi sconosciuto (a differenza di Longarone, Pieve di Cadore, Ponte nelle Alpi) ma in aeroporto sembra l'elemento più presente.

Per tali motivi io personalmente non guardo mai l'aeroporto per fare nowcasting perché non è corrispondente alla città. E il nowcasting lo faccio soprattutto nei periodi da inversione.
Altro non so aggiungerti. Il sito dell'aeroporto garantisce però uno spazio aperto vincolato, non facilmente urbanizzabile.

PS: ieri l'aeroporto ha avuto media giornaliera di -6,8°: la stazione urbana su tetto (il cui sensore tra l'altro si sospetta sovrastimare fino a 1°) di Belluno Giamosa ha fatto una media giornaliera inferiore.

NB: vediamo L'Aquila stanotte...albedo spinto o cielo non sereno? Dal sat e dalla cam sembra rasserenare bene!

**Borat** · 18/12/2010, 21:06

Originariamente Scritto da Ale86

NB: vediamo L'Aquila stanotte...albedo spinto o cielo non sereno? Dal sat e dalla cam sembra rasserenare bene!

Invece non sembra molto intenzionato a rasserenare Belluno. Questa è una webcam di Vittorio Veneto (TV), puntata verso Col Visentin. Dietro quella catena montuosa, sotto il faro in vetta, c'è Belluno.

**terence88z** · 18/12/2010, 21:58

Originariamente Scritto da Borat

Interessante il fatto che l'urbana urbanissima in centro centrissimo L'Aquila centro Caputfrigoris come spesso accade ha avuto media inferiore alla stazione Cetemps. D'altronde ho segnalato questo fatto già un paio di anni fa, poiché si cercava di capire, all'epoca, se Cetemps potesse andare bene per L'Aquila oppure no. Passabile per il centro storico, ma certo non rispetto a condizioni di rilevazione extraurbane o "suburban" a 200 cm.

Invece non si può non segnalare la spettacolare minima di -19°C mollata dalla stazione AM di Aosta-Pollein, che stanotte l'ha mollata veramente grossa.

Immagine

Particolarmente interessante il fatto che a Pratica di Mare abbiano abboccato, pubblicando il valore (ma solo per l'Italia, dal circuito internazionale Pollein-AM è stata eliminata già a fine 2008).

Immagine

Forse non è ancora stata presentata nessuna segnalazione e l'ormai consistente documentazione circa la farloccaggine di quella stazione che è comparsa in questo topic non è stata esaminata.

Ma stanotte in VDA entrava la -15 a 850 hPa. Un rapida ispezione dei dati rilevati dalle stazioni Arpa VDA di Saint-Christophe e Pollein rivela infatti che la vera minima in zona è stata nell'ordine dei -14/-15°C, che sono un ottimo valore. A mio avviso con la -15 a 850 e neve al suolo si dovevano fare i -20°C (quelli veri, non quelli di Pollein...), ma c'è tutto il tempo per farli domani.

Scusami se faccio la seguente affermazione, però secondo me è normale che la stazione Cetemps abbia dei valori di temperatura superiori a quella di L'Aquila centro. Infatti la stazione di Cetemps si trova all'università di Coppito, che si trova a 550 metri slm, quasi 200 metri in meno a L'Aquila, ecco perchè non va bene per L'Aquila centro. Talvolta è capitato che Cetemps riveli delle minime inferiori, è un fatto normale considerando la geografia della valle.

**terence88z** · 18/12/2010, 22:01

Originariamente Scritto da Immota manet

Sempre più scandalosa l'AM che continua far pubblicare quel dato.
C'è da dire che L'Aquilano ieri mattina ha sfornato diversi -15/-16 e anche -17 con una -8/-9 a 850hpa senza neve al suolo.

Neve che è iniziata a cadere ieri verso le 12 con -6gradi e poi è terminata in nottata con valori intorno allo zero causa richiamo caldo. Cmq sempre neve.
Alla fine L'Aquila città ha sfiorato i 40cm così come Avezzano (non badate a chi millanta i 50 cm ed oltre misurati un po' così).
Raro che le due città abbiano valori simili di neve calcolando che L'Aquila è nettamente più nevosa della suddetta Avezzano.

Comunque tornando in topic, purtroppo L'Aquila in questo Dicembre comunque bellissimo, pagherà caro in media il caldo dei primi 10 giorni e forse quello di Natale..di nuovo una media sui 3-4 gradi veramente orribile.

Considerando la carta nivometrica dell'Istituto Idrografico, relativa al periodo 21-60, sembra di capire che L'Aquila è nevosa quasi il doppio di Avezzano!

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