Facciamo un gioco ?

[rosso_di_sera]

Ciao a tutti

alla luce della nuova stazione meteorologica MNW-DeAgostini, evento che ha portato una "ventata" di nuovi iscritti perloppiu' principianti o addirittura neofiti, che ne direste di insegnarci a "masticare" qualche termine e/o concetto tecnico con un gioco ?
Il gioco consiste in questo: i principianti pongono delle domande di meteorologia (senza disquisizioni tecniche puramente accademiche su Oregon, Davis, Roland Garros, ecc.ecc.) e' gli utenti piu' esperti rispondono; vince chi riesce a spiegare correttamente il termine o il concetto in maniera piu' "elementare e terra-terra" possibile.
Che ne pensate ?
Ho provato a cercare in rete il termine Dew Point

Se leggevo il Corano in lungua originale, avrei capito dippiu'

RDS

[Cristian-Ostuni/Bologna]

il dew point è la temperatura di rugiada, ovvero la temperatura a cui il vapore contenuto in una massa d'aria comincerebbe a condensare (quindi a formare rugiada) se questa massa fosse raffreddata dalla sua temperatura di partenza. come tale, il dew point non è mai un valore superiore alla temperatura semplice, al massimo è uguale se l'umidità relativa è del 100% (quindi quando c'è nebbia di solito le due coincidono)

cmq utilizzzando la ricerca nel forum potresti già trovare risposte alle tue domande che altri hanno fatto in precedenza, se non le trovi allora chiedi pure

[bufera87]

christian ha già vinto isi!!

[rosso_di_sera]

il dew point è la temperatura di rugiada, ovvero la temperatura a cui il vapore contenuto in una massa d'aria comincerebbe a condensare (quindi a formare rugiada) se questa massa fosse raffreddata dalla sua temperatura di partenza. come tale, il dew point non è mai un valore superiore alla temperatura semplice, al massimo è uguale se l'umidità relativa è del 100% (quindi quando c'è nebbia di solito le due coincidono)

cmq utilizzzando la ricerca nel forum potresti già trovare risposte alle tue domande che altri hanno fatto in precedenza, se non le trovi allora chiedi pure

grazie cristian

quindi esiste una stretta relazione fra pressione, temperatura iniziale e umidita' dell'aria: tanto piu' cresce l'umidita' dell'aria tanto diminuisce il gap fra temperatura iniziale e temperatura di dew point ...addirittura azzerandosi con umidita' 100% (mantenendo una pressione costante), giusto ?
prendendo questi 3 valori (pressione, temp.iniziale e umidita' dell'aria) esiste una formula o una relazione matematica per il calcolo della temperatura di dew point ?

grazie in anticipo

RDS

[miki]

grazie cristian

quindi esiste una stretta relazione fra pressione, temperatura iniziale e umidita' dell'aria: tanto piu' cresce l'umidita' dell'aria tanto diminuisce il gap fra temperatura iniziale e temperatura di dew point ...addirittura azzerandosi con umidita' 100% (mantenendo una pressione costante), giusto ?
prendendo questi 3 valori (pressione, temp.iniziale e umidita' dell'aria) esiste una formula o una relazione matematica per il calcolo della temperatura di dew point ?

grazie in anticipo

RDS

Sì a umidità relative del 100% il dew point coincide con la temperatura, poichè l'aria è già satura...

Siccome per arrivare al Dew Point si mantiene la pressione costante, facilita di molto le cose non pensare nemmeno alla pressione quando si pensa al Dew Point...

Per calcolare il Dew Point bisogna solamente sapere:

• Temperatura
• Umidità Relativa

Con la sola temperatura si calcola subito la pressione di vapore di saturazione (Es) della massa d'aria in questione (ovvero la pressione parziale dovuta al vapore acqueo nella massa d'aria ad una data temperatura e al 100% di umidità relativa):

Es [millibar o hPa] = 6.11*EXP[(5413.20*((1/273.15) - (1/temperatura in gradi Kelvin)))];

NB: temperatura in gradi Kelvin = temperatura in °C + 273.15;

Siccome la nostra massa d'aria nella stragrande maggioranza dei casi non si trova al 100% di umidità relativa, ci calcoliamo la pressione parziale di vapore alla stessa temperatura, ma per una umidità relativa inferiore al 100%:

E [millibar o hPa] = Es*(umidità relativa espressa da 0 a 1,00);

NB: l'umidità relativa espressa in decimali (0 - 1,00) si calcola facendo l'umidità relativa in percentuale diviso 100... il 67% diventa così 0.67...

A questo punto abbiamo tutto per calcolarci il Dew Point a una data temperatura e a una data umidità relativa (la pressione non entra nel concetto di Dew Point):

Td [°C] = [(5413.20/(19.83 - (ln(e/6.11)))) - 273.15];

NB: "ln" = logaritmo naturale

Probabilmente esisteranno metodi più semplici e approssimati... Questa formula però è esatta per uno sterminato campo di valori...

[rosso_di_sera]

ciao miki

anche se non vincerai il premio di questo gioco la tua spiegazione (stranamente) mi e' stata chiara
A questo punto, capito cos'e' il Dew point, come si ricava e le variabili interessate (temperatura e umidita' relativa); mi sorgono spontanee altre 2 domande:

1) conoscere il valore di dew point e' importante per future applicazioni oppure e' un puro dato statistico ? diciamo una "finezza" nella raccolta dati ?
2) la stazione meteo calcola gia di per se il valore di dew point oppure ci dobbiamo sfiziare noi, magari in un foglio excel ?

Per ora mi fermo qui
Ovviamente chiunque e' invitato a partecipare, altrimenti diventa una chat



RDS

[miki]

ciao miki

anche se non vincerai il premio di questo gioco la tua spiegazione (stranamente) mi e' stata chiara
A questo punto, capito cos'e' il Dew point, come si ricava e le variabili interessate (temperatura e umidita' relativa); mi sorgono spontanee altre 2 domande:

1) conoscere il valore di dew point e' importante per future applicazioni oppure e' un puro dato statistico ? diciamo una "finezza" nella raccolta dati ?
2) la stazione meteo calcola gia di per se il valore di dew point oppure ci dobbiamo sfiziare noi, magari in un foglio excel ?

Per ora mi fermo qui
Ovviamente chiunque e' invitato a partecipare, altrimenti diventa una chat



RDS

Conoscere il valore del dew point non è solo una finezza..
Poichè esprime una sintesi tra temperatura ed umidità, risulta essere uno dei più usati indicatori della massa d'aria con cui si ha a che fare (pur non essendo l'unico)...

La maggior parte delle stazioni meteo semi-professionali calcolano il dew point...

[oppilif92]

Come e' possibile che si formi un fulmine nella stessa nuvola?...Infatti, dato che il fulmine si forma con l'incontro tra - e - dove - e' sempre la nuvola e + e' sempre il suolo, com'e e' possibile allora si crei una energia positiva all'interno di un cumulonembo???

[Lorenzo Catania]

Come e' possibile che si formi un fulmine nella stessa nuvola?...Infatti, dato che il fulmine si forma con l'incontro tra - e - dove - e' sempre la nuvola e + e' sempre il suolo, com'e e' possibile allora si crei una energia positiva all'interno di un cumulonembo???

Non è detto che le cariche elettriche siano sempre distribuite in questo modo: tu pensa al fatto che un cumulonembo è sempre alto diversi chilometri, ed al suo interno sono presenti sia correnti umide e miti che salgono verso l'alto (portano goccioline d'acqua molto piccole, che per "strofinamento" si caricano elettricamente), sia correnti secche e fredde che scendono rapidamente verso il basso (contengono di solito pezzi di ghiaccio, grandine, gragnola, che negli urti tra chicchi si spezzettano, caricandosi anch'essi; poi i pezzi più grandi per il loro peso scenderanno più rapidamente, i più piccoli resteranno più tempo in sospensione).
Insomma, la carica elettrica all'interno della nube è distribuita di solito in maniera più o meno irregolare; comunque in generale, quando il temporale è intenso e maturo, tendono a prevalere le correnti discendenti secche che portano le cariche positive dei pezzi di ghiaccio verso il basso, avvicinandole alla carica negativa del suolo, ed allora prevalgono le saette.
Invece se il temporale è debole, o è vecchio, oppure è formato da più cumulonembi in fasi diverse di crescita, le correnti sia ascendenti che discendenti sono molto più deboli, e di conseguenza tendono a prevalere le scariche (di potenziale minore) tra settori diversi della nube o tra nube e nube

[Marco.Iannucci]

bello non sapevo di questa differenza.