Non è un inverno normale, ma.....

[stefano64]

Grazie per aver "svaccato" il thread.

Tra l'altro il discorso delle medie non ha proprio attinenza con il confronto, poichè, in quanto tale, l'unica condizione necessaria è che la media di riferimento sia la stessa per entrambe le mappe plottate.

Se avessi usato una media differente i valori assoluti delle anomalie sarebbero risultati differenti, ma non il rapporto tra i due periodi che ovviamente sarebbe risultato uguale.

Ovviamente c'è da dire che il confronto tra appena due mesi di un inverno e una decina di stagioni è un po' tirato per i capelli, dato che la media di un intero decennio è frutto di una molteplicità di configurazioni differenti.

Più che altro è da prendere come curiosità.....si sente spesso paragonare una stagione ad una passata, oppure parlare di inverno old-style. Ecco questa stagione al momento ricorda più o meno vagamente la media delle invernate degli anni '70.

Rispondere all'amico romagnolo, Stefano64, non è quindi scontato e bisogna tenere presente che stiamo analizzando due spazi temporali di ampiezza differente. Ma è sicuramente vero, come peraltro specificato in apertura del thread, che in quel decennio vi era mediamente una quasi totale assenza della radice anticiclonica di "sbarramento" quest'anno presente, che di fatto ha inibito le correnti orientali che solitamente raffreddano E-Europa e in particolare Balcani.

L'anticiclone però in entrambi gli archi temporali era principalmente di natura dinamica, altrimenti non si spiegherebbero gli alti geopotenziali (un anticiclone termico ha infatti bassi GPT in quota), ma probabilmente negli anni'70 riusciva ad andare con frequenza in cut-off ad alte latitudini, lasciando il Mediterraneo interamente scoperto e facile obiettivo delle perturbazioni atlantiche che riuscivano a spingersi più a Oriente permettendo di fatto un maggiore afflusso di aria fredda/fresca verso l'Europa continentale.

Grazie mille per la risp., così come ringrazio anche Steph. Non si finisce mai di imparare, grazie a voi! In effetti, la tua osservazione sui geopotenziali (che in quota sono bassi, quando l'anticiclone è termico) non fa una piega, ma io... me n'ero del tutto scordato!

[bugimeteo]

casualmente gli inverni più piovosi della mia zona coincidono con il decennio citato da Marco, sempre casualmente questo inverno diventerà il più piovoso dal 1950 battendo il 1976/77(840mm)....

[vallice]

Non ho letto tutti i post, ma qualcuno riesce oggettivamente a provare che gli INVERNI degli anni 70 sono stati veramente più freddi di quelli degli ultimi anni (2000)?

Dando un occhio alle temperature di Bologna Borgo Panigale a parte IL limitato episodio dei primi 15gg LETTERALMENTE GELIDI del gennaio 1979, le temperature INVERNALI degli anni 70 non mi sono sembrate poi molto diverse da quelle degli ultimi anni, comprese annate orrende TERMICAMENTE come il 2006-2007 (confronto istantaneo con il 1974 che gli si avvicina molto, che tra l'altro NON è un caso isolato in quel decennio)

Meglio gli anni 80 e ancora meglio gli anni 60 con una sfilza di mesi di gennaio alquanto freddi

Qualcuno mooolto più fornito di dati cosa mi dice?

[alb]

Non ho letto tutti i post, ma qualcuno riesce oggettivamente a provare che gli INVERNI degli anni 70 sono stati veramente più freddi di quelli degli ultimi anni (2000)?

Dando un occhio alle temperature di Bologna Borgo Panigale a parte IL limitato episodio dei primi 15gg LETTERALMENTE GELIDI del gennaio 1979, le temperature INVERNALI degli anni 70 non mi sono sembrate poi molto diverse da quelle degli ultimi anni, comprese annate orrende TERMICAMENTE come il 2006-2007 (confronto istantaneo con il 1974 che gli si avvicina molto, che tra l'altro NON è un caso isolato in quel decennio)

Meglio gli anni 80 e ancora meglio gli anni 60 con una sfilza di mesi di gennaio alquanto freddi

Qualcuno mooolto più fornito di dati cosa mi dice?

Non so a Bologna, ma qui gli anni 70 erano il top, sicuramente quel decennio è stato più freddo e nevoso di quello che sta finendo

[Blizzard]

Non ho letto tutti i post, ma qualcuno riesce oggettivamente a provare che gli INVERNI degli anni 70 sono stati veramente più freddi di quelli degli ultimi anni (2000)?

Dando un occhio alle temperature di Bologna Borgo Panigale a parte IL limitato episodio dei primi 15gg LETTERALMENTE GELIDI del gennaio 1979, le temperature INVERNALI degli anni 70 non mi sono sembrate poi molto diverse da quelle degli ultimi anni, comprese annate orrende TERMICAMENTE come il 2006-2007 (confronto istantaneo con il 1974 che gli si avvicina molto, che tra l'altro NON è un caso isolato in quel decennio)

Meglio gli anni 80 e ancora meglio gli anni 60 con una sfilza di mesi di gennaio alquanto freddi

Qualcuno mooolto più fornito di dati cosa mi dice?

Se può bastare ti plotto il confronto sempre su base NOAA (T850, mi sembrano più veritiere per le rianalisi).

Ho suddiviso in due parti, plottando prima Dic-Gen in modo da includere anche questo inverno, e poi il singolo mese di Febbraio.

Come si può vedere, fondamentalmente questi due decenni come scarto termico non sono risultati alla fine troppo dissimili nelle diverse regioni italiane, eccettuato il NW che ha avuto T decisamente più elevate nell'ultimo periodo considerato. Il Sud invece ha avuto T mediamente inferiori limitatamente al mese di febbraio degli anni recenti.

DJ 1970-79




DJ 2000-09




F 1970-79




F 2000-08

[Konrad66]

Konrad... cioè, davvero :D
A sto punto scegliti gli anni più freddi degli ultimi 100 anni e usali come media per "pretendere più freddo"... ma ti paiono discorsi da fare?
Le medie che vanno usate, se trentennali, devono essere quelle dell'ultimo trentennio, non di quello che ti pare a te perché sei freddofilo e pretendi la "normalità" che ti pare.
La media trentennale da usare è 80-10, che ti piaccia o no.

Do' un consiglio ai romani: prendetevi la media del 56, del 29, dell'85, dell'86 come media quadriennale, confrontatela con gli ultimi 4 anni e iniziate a popolare il forum di "rivogliamo il nostro clima"

Non è la media che mi fa piu comodo, è la media OMM la 61-90, e io ho detto che van tolti tutti i 90,non solo quelli caldi,ma annche il gelido 91,quindi non è di comodo affatto...

Piuttosto USANO MEDIE DI COMODO molti caldofili ,per tirare acqua al loro mulino,che han bollato FALSAMENTE come troppo freddo il trentennio 61-90,ecco ora che è dimostrato che erano gli anni 90 FUORI SCALA,e non gli anni precedenti(che poi era il trentennio piu caldo cmq ,dopo il gw) noi del nw adesso ci permettiao di dire diciamo che TUTTI GLI ANNI NOVANTA,non quelli che ci fan comodo,non vanno considerati,ovvio da fastidio,perche per anni le balle che han detto per convincerci che a milano negli anni 2000 NON AVREBBE PIU NEVICATO(),le bugie hanno le gambe corte!

[Andry]

le configurazione sono molto simili agli anni 70, sono le termiche il problema, una volta erano molto più fredde.

quoto!

[Andry]

Se può bastare ti plotto il confronto sempre su base NOAA (T850, mi sembrano più veritiere per le rianalisi).

Ho suddiviso in due parti, plottando prima Dic-Gen in modo da includere anche questo inverno, e poi il singolo mese di Febbraio.

Come si può vedere, fondamentalmente questi due decenni come scarto termico non sono risultati alla fine troppo dissimili nelle diverse regioni italiane, eccettuato il NW che ha avuto T decisamente più elevate nell'ultimo periodo considerato. Il Sud invece ha avuto T mediamente inferiori limitatamente al mese di febbraio degli anni recenti.

DJ 1970-79




DJ 2000-09




F 1970-79




F 2000-08

quindi da queste immagini se ho capito bene è il nord italia ad aver patito di più l'aumento termico giusto?

[4ecast]

quindi da queste immagini se ho capito bene è il nord italia ad aver patito di più l'aumento termico giusto?

sì e cmq è maggiore al NW

[giorgio1940]

quoto!

****
Ri-riquoto!!!