Inverno 05/06: pausa o epitaffio??

[AntoSnow]

Beh, comunque vada sara' un successo .Da tali threads stiamo imparando veramente tanto. Complimenti a Remigio & Co. Veramente un GRAN BEL FORUM!!

Quoto al 1000%,un forum di tale livello non l'ho visto da nessuna parte,più leggo,più mi appassiono,più imparo:straordinario,complimenti a tutti e faccia quel che vuole lui

[mat69]

Solo un paio di precisazioni: io non ho parlato di inversione di segno della QBO
a metÃ* febbraio, ma testualmente "QBO che dovrÃ* necessariamente tendere alla inversione di segno"; secondariamente bisogna specificare che QBO orientale non significa maggior propensione a retrogressioni continentali ma maggior propensione agli scambi meridiani, di qualunque segno essi siano, sia nord-sud che sud-nord.
Non dimentichiamo infatti che la QBO è la oscillazione quasi-biennale dei venti stratosferici equatoriali, e sottolineo equatoriali !
Una QBo tendenzialmente neutra sta a significare quindi una minor viscositÃ* tra i due sistemi troposfera-stratosfera e conseguentemente una minor probabilitÃ* di sviluppo di onde lunghe emisferiche (rossby) a favore di una graduale ripresa di zonalitÃ*.
Ovviamente collassamenti e split del VP ci saranno come ce ne sono sempre stati anche in fase QBO occidentale, ma avranno caratteristiche di minor durata ed incisivitÃ* e tenderanno a più rapide risoluzioni.
In ultimo la fisiologica graduale decelerazione e riduzione del raggio latitudinale del VP con il progredire della durata del giorno è altrettanto lapalissiana ed è quasi classificabile come fattore astronomico più che meteorologico.
Sappiamo infatti dalla statistica che il periodo in cui è massima la possibilitÃ* di avere correnti zonali nell'emisfero nord è l'ultima decade di dicembre, guarda caso quasi in coincidenza con i minimi di durata del giorno.....ergo il rallentamento stagionale del VP poco ci azzecca con ipotesi di debolezza dello stesso...

Grazie della tua ottima spiegazione

Quindi in linea teorica vorrebbe dire che sono ancora in questa fase raccolte le maggiori probabilitÃ* di permeabilitÃ* strato-tropo o sbaglio?

[remigio zago]

Grazie della tua ottima spiegazione

Quindi in linea teorica vorrebbe dire che sono ancora in questa fase raccolte le maggiori probabilitÃ* di permeabilitÃ* strato-tropo o sbaglio?

Esattamente, anche se il calo di viscositÃ* tra i due sistemi sarÃ* molto graduale, quasi impercettibile; ciò non toglie che ,come hai giustamente detto sopra, i momenti migliori per godere degli effetti della QBO sono stati i 2 mesi precedenti mentre questo in corso è ormai in "zona Cesarini".
Basta ricordare cosa successe a Febbraio-Marzo scorsi quando la QBO stava per invertire da occidentale.....

[mat69]

Esattamente, anche se il calo di viscositÃ* tra i due sistemi sarÃ* molto graduale, quasi impercettibile; ciò non toglie che ,come hai giustamente detto sopra, i momenti migliori per godere degli effetti della QBO sono stati i 2 mesi precedenti mentre questo in corso è ormai in "zona Cesarini".
Basta ricordare cosa successe a Febbraio-Marzo scorsi quando la QBO stava per invertire da occidentale.....

Remigio,
nell'outlook...anzi nello stratalert, Angelo indica possibile la migrazione del nefasto figliolo del Vp attualmente sulla Groenlandia verso NW grazie ad un minor forcing del fratellastro presente sulla Siberia orientale mentre è abbastanza perentorio nel valutare improbabile un suo totale collassamento verso S.
Allora mi chiedo:
1) se il moto del nocciolo sarÃ* retrogrado, l'attuale fase di zonalitÃ* dovrÃ* (almeno a livello strato) attenuarsi e lasciare il posto a blocchi atlantici di una certa consistenza;

2) anche se siamo in zona Cesarini, in questa fase davvero ti sentiresti di escludere ogni tentativo di coupling tra i vari strati fino alla troposfera?

[remigio zago]

Paradossalmente è proprio la condizione della stratosfera che mi preoccupa; anche negli ultimi 45 giorni, a fronte di una situazione altamente dinamica in troposfera con importanti scambi meridiani la stratosfera ha sempre mantenuto condizioni di assoluta tranquillitÃ*: possiamo facilmente immaginare cosa sarebbe potuto accadere in termini di produttivitÃ* degli eventi appena trascorsi se solo la medio-bassa stratosfera fosse stata appena un pò più disturbata.....
Invece tuttora l'equilibrio barico in media e alta stratosfera è quasi ideale, con una persistenza del VPS in prima armonica (1 wave pattern) mentre a livello termico gli eventuali disturbi sono avvenuti in alta stratosfera con brevi riscaldamenti quasi certamente originati da cause fotochimiche in alta atmosfera e mai propagati ai piani isobarici inferiori. Eventuali tentativi di bilobazione del VPS con temporanee condizioni di seconda armonica (2 wave pattern) ossia di alta eccentricitÃ* ed ellitticitÃ* sono stati rapidamente riassorbiti.

[simone3500]

Comunque anche il bollettino MR contemplava per gennaio la possibilitÃ* che la stratosfera non avesse implicazioni sulla circolazione generale a livello troposferico.
In tal caso la fase zonale sarebbe continuata e anzi avrebbe subito un'accelerazione.
Mi sembra che sia quello che vede oggi l'intero run GFS

[alex75b]

Paradossalmente è proprio la condizione della stratosfera che mi preoccupa; anche negli ultimi 45 giorni, a fronte di una situazione altamente dinamica in troposfera con importanti scambi meridiani la stratosfera ha sempre mantenuto condizioni di assoluta tranquillitÃ*: possiamo facilmente immaginare cosa sarebbe potuto accadere in termini di produttivitÃ* degli eventi appena trascorsi se solo la medio-bassa stratosfera fosse stata appena un pò più disturbata.....
Invece tuttora l'equilibrio barico in media e alta stratosfera è quasi ideale, con una persistenza del VPS in prima armonica (1 wave pattern) mentre a livello termico gli eventuali disturbi sono avvenuti in alta stratosfera con brevi riscaldamenti quasi certamente originati da cause fotochimiche in alta atmosfera e mai propagati ai piani isobarici inferiori. Eventuali tentativi di bilobazione del VPS con temporanee condizioni di seconda armonica (2 wave pattern) ossia di alta eccentricitÃ* ed ellitticitÃ* sono stati rapidamente riassorbiti.

Ciao Remgio due cose: questa in tendenza non mi pare affatto male....Poi mi son fatto un idea: i warming stratosferici sono rimasti relegati(fino ad ora) alle alte quote probabilmente per la mancanza di break zonali in quote troposferiche....Blocchi duraturi con ampie onde di Rossby potrebbero fornire l'adeguata energia alle basse quote stratosferiche ...quell imput che servirebbe magari alla propagazione dei warming su tutta la colonna stratosferica.....Non pensi che le SSTA siano piuttosto favorevoli a tali blocchi e che la fase attiva delle Mjo pacifica alle porte possa darci una mano? Ciao!

[mat69]

Intanto aggiorniamo l'evoluzione strato :
a dopo i commenti:

Cominciamo dal basso:







era l'ultima (forse ne ho saltata una) Postiamo anche le isobare relative a 100hpa

e a 1hpa:



A dopo per le riflessioni!

[stratus]

Anch'io difendo Remigio nella sua esposizione generale, che si tratti di ottimismo o pessimismo, quando l'analisi è frutto della semplice competenza è soltanto da ammirare ed è di supporto per capire l'evoluzione del tempo.
Personalmente ho fatto indagini allo stesso modo per capire la possibile evoluzione e i responsi sono vari, non si prende una direzione certa e forse è meglio così; rimane quindi aperta la porta alla speranza anche se non nel breve. L'anticiclone che ora sta ad est-nord est tende a traslare come "goccia" (termine improprio) verso ovest e tutto si gioca sulla forza dell'atlantico in quel momento. Faccio uno schemino che illustra le due possibilitÃ* e aggiungerò il link in questo thread, sia il caso positivo che quello negativo.... a dopo.

[stratus]

Ecco le due ipotesi
Graficamente sono un pochino imprecise, le ho fatte in fretta.
nel 45% dei casi da una situazione come la presente siamo scivolati nell'ipotesi 1. In un 20% nell'ipotesi 2.
Percentuali minori per altre situazioni, ma lo split del VP segue in genere queste due strade dopo situazioni di blocco, o si ripristina lo zonale (alto all'inizio) oppure si riblocca come nel caso 2.

http://www.garoncremona.it/ipotesi/ipotesi.html

http://www.garoncremona.it/ipotesi/ipotesi2.html


Ciao