Volevo augurare a tutti buon ferragosto :)

**Fabio Volcano** · 29/12/2009, 14:30

Originariamente Scritto da federer

MAi..guarda il grande 93 per farte un esempio..guarda come girava la trottola

Proprio perchè ho ben impressa nella mia memoria la nevicata del 1993 (vedi la mia firma

) mi sorgeva quel dubbio

**granneve** · 29/12/2009, 14:52

Originariamente Scritto da Fabio Volcano

Non ne sono del tutto convinto sai? Per fugarmi i dubbi mi potresti dire dei casi in cui qui al sud siamo piombati al gelo con un VP a brandelli? Grazie

A me non interessa vedere gli anni precedenti a me interessa la sostanza strutturale... Il fattore non favorevole è una Nao troppo negativa complice ssta e influenza Nino.. il VP va per conto suo... se la prima fosse stata predisponente con quest'AO----

... Il tuo discorso reggerebbe se in presenza di Ao --- non potrebbe corrispondere matematicamente NAO neutra o +.... Ma così non è.... ma ripeto, l'inverno è solo all'inizio....

**Fabio Volcano** · 29/12/2009, 14:56

Originariamente Scritto da granneve

A me non interessa vedere gli anni precedenti a me interessa la sostanza strutturale... Il fattore non favorevole è una Nao troppo negativa complice ssta e influenza Nino.. il VP va per conto suo... se la prima fosse stata predisponente con quest'AO----

... Il tuo discorso reggerebbe se in presenza di Ao --- non potrebbe corrispondere matematicamente NAO neutra o +.... Ma così non è.... ma ripeto, l'inverno è solo all'inizio....

Non ho mai studiato le teleconnessioni (e forse mai lo farò), per questo ti chiedevo esempi. Ho solo affermato che non ricordo (non che non sono esistiti, questo non lo so) ondate di gelo al sud con il vortice polare in queste condizioni. Tutto qui

campy · 29/12/2009, 15:34

Caro Granneve,

Ho fatto uno studio in queste ore.

Ho preso tutti i mesi con AO < -1 occorsi dal 1950 ad oggi escludendo il semestre estivo (aprile-settembre).

Ho anche preso solo i mesi in cui la NAO è stata positiva. Sai quanti mesi sono venuti fuori?

13 episodi su 97!!!

anno mese nao ao eaj
1953 1 0,33 -1,0362 -1,73
1957 2 0,11 -1,5132 0,82
1957 11 0,73 -1,38 -1,54
1959 11 0,41 -1,4106 -0,8
1961 1 0,41 -1,506 0,21
1966 12 0,72 -1,4015 -1,01
1970 2 0,64 -1,3253 -0,01
1974 10 0,49 -1,0239 -2,23
1985 12 0,22 -1,9476 0,5
1987 3 0,14 -1,7465 -1,1
1988 2 0,76 -1,0662 -0,64
1998 1 0,39 -2,0806 0,71
1999 3 0,23 -1,4916 -1,54

di cui ben 5 episodi dal 1980 in poi.

Se prendiamo i mesi con AO < -2 sai quante volte la NAO è stata positiva?

1 su 30 episodi AO <-2 dal 1950 ad oggi

anno mese nao ao eaj
1998 1 0,39 -2,0806 0,71

guarda caso nel mese più caldo per l'intero globo (probabilmente fortemente influenzato dal forte nino occorso nel 1998)

quindi se tanto mi da tanto le osservazioni di Fabio Volcano sono piuttosto corrette.

interessante invece vedere quante volte l'EA è stato positivo e negativo con AO < -1

49 EA+
48 EA-

praticamente 50 e 50

campy · 29/12/2009, 15:46

Giusto per fare quadrato, altro studio: mesi con AO > 1 intervallo 1950 oggi mesi da ottobre a marzo

3 casi su 55 (tra l'altro più che altro neutra)

anno mese nao ao eaj
1953 3 -0,04 1,0683 -0,64
1959 3 -0,15 1,4318 2,69

AO > 2 e NAO < 0

ZERO su 11

AO > 1 e EA < 0

20 casi su 55

anno mese nao ao eaj
1953 3 -0,04 1,0683 -0,64
1956 10 0,88 1,1392 -1,37
1957 1 1,05 2,0621 -0,21
1959 2 0,68 2,5445 -0,37
1963 10 0,94 1,0692 -0,53
1967 2 0,19 1,1801 -0,06
1967 3 1,51 1,9668 -0,93
1968 3 0,4 1,7408 -1,18
1975 12 0 1,2898 -1,86
1976 2 0,93 1,6563 -0,7
1982 3 1,15 1,0741 -0,15
1988 12 0,61 1,6788 -0,44
1989 3 1,85 1,5303 -0,28
1990 12 0,22 1,2767 -0,15
1991 12 0,46 1,6132 -0,53
1992 2 1,07 1,1217 -0,03
1993 11 2,56 1,0018 -0,4
2000 1 0,6 1,2702 -1,11
2004 12 1,21 1,2301 -0,45
2006 1 1,26 2,0338 -0,3

di cui ben 10 casi dopo il 1980

AO > 2 e EA < 0

3 su 11

anno mese nao ao eaj
1957 1 1,05 2,0621 -0,21
1959 2 0,68 2,5445 -0,37
2006 1 1,26 2,0338 -0,3

**granneve** · 29/12/2009, 16:14

Originariamente Scritto da campy

Giusto per fare quadrato, altro studio: mesi con AO > 1 intervallo 1950 oggi mesi da ottobre a marzo

3 casi su 55 (tra l'altro più che altro neutra)

anno mese nao ao eaj
1953 3 -0,04 1,0683 -0,64
1959 3 -0,15 1,4318 2,69

AO > 2 e NAO < 0

ZERO su 11

AO > 1 e EA < 0

20 casi su 55

anno mese nao ao eaj
1953 3 -0,04 1,0683 -0,64
1956 10 0,88 1,1392 -1,37
1957 1 1,05 2,0621 -0,21
1959 2 0,68 2,5445 -0,37
1963 10 0,94 1,0692 -0,53
1967 2 0,19 1,1801 -0,06
1967 3 1,51 1,9668 -0,93
1968 3 0,4 1,7408 -1,18
1975 12 0 1,2898 -1,86
1976 2 0,93 1,6563 -0,7
1982 3 1,15 1,0741 -0,15
1988 12 0,61 1,6788 -0,44
1989 3 1,85 1,5303 -0,28
1990 12 0,22 1,2767 -0,15
1991 12 0,46 1,6132 -0,53
1992 2 1,07 1,1217 -0,03
1993 11 2,56 1,0018 -0,4
2000 1 0,6 1,2702 -1,11
2004 12 1,21 1,2301 -0,45
2006 1 1,26 2,0338 -0,3

di cui ben 10 casi dopo il 1980

AO > 2 e EA < 0

3 su 11

anno mese nao ao eaj
1957 1 1,05 2,0621 -0,21
1959 2 0,68 2,5445 -0,37
2006 1 1,26 2,0338 -0,3

Ma con questo vorresti dimostrare che un AO ----, è incompatibile una Nao neutra o +? Io continuo a ritenere, che l'AO va per conto suo e che la NAO va in base alle SSTA ( solo in minima parte influenzata dal regime AO ) che, a loro volta, sono influenzate dall'ENSO, nelle sue forme ..... Nina, Nino.. Sostengo anche che in questa evenienza di AO--- siamo semplicemente sfortunati per tutte le faccende legate alle forzanti ENso+ SSTA ergo NAO-- e non per le faccende legate all'AO ---- stesso ...Ma una sfortuna temporanea perchè un AO --- è sempre bene averlo o anche averlo avuto, sebbene magari dovesse anche ricompattarsi o perdere qualche punto negativo, per ovvi straschichi barici e termici conseguenti.. Quindi attenzione anche importante aver avuto un AO---- , è sempre un bene.. resta un mio punto di vista.. Visto che hai tempo, fa anche una ricerca su AO---- e Nino modoki ovest based... Potresti trovare nulla.. però...

pippy70 · 29/12/2009, 16:16

Fabio visto che sei in fase di studio ...sara' questo il dic dal 1950 con la media Ao piu bassa????Se sei impegnato....studio io

pippy70 · 29/12/2009, 16:18

Originariamente Scritto da pippy70

Fabio visto che sei in fase di studio ...sara' questo il dic dal 1950 con la media Ao piu bassa????Se sei impegnato....studio io

Non avevo letto il messaggio di granneve....

Josh · 29/12/2009, 16:32

Originariamente Scritto da Conte

Tutto è possibile ed in effetti le estremizzazioni portano sia gra freddo che gran caldo. Solo che qui in Italia mi sembra che le puntate calde eccezionali vincano sempre rispetto a quelle fredde, se non altro come numero di episodi.

Senz'altro.Però onestamente mica pensavo che,dopo una notte di Natale degna del ponte del 25 aprile,avremmo avuto-perchè sarà così-una notte di Capodanno 6-7 gradi più calda di quella del 1 novembre(qui fece +6°,quella notte di 2 mesi fa e sembra passato un secolo).

**Friedrich 91** · 29/12/2009, 16:45

Originariamente Scritto da granneve

Umhmhmhm.... UN AO ---- magari ci fosse sempre... Piuttosto io preferirei una NAO neutra o anche una puntina +...

a quest'ora saremmo inibernazione noi adriatici e meridionali.. Ma tempo al tempo... amico.. magari con una Ao- e una Nao neutra ... fara un po' di gg...

Invece io no.
Infatti,come scritto da molti anche un AO---- vuoldire alla fine scarsità di movimenti.

Comunque mi pare che ci siano già dei thread aperti per commentare questa situazione...forse era il caso di continuare li.

Ah a proposito,visto che una +15/+16 in pieno inverno non l'avete mai vista...

28 gennaio 2008.jpg

20 gennaio 2007.jpg

Dimenticavo questa.........

untitled.jpg