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  1. #1321
    Fulviots
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    Predefinito Re: Un nuovo Super Inverno alle porte?

    Citazione Originariamente Scritto da gianni56 Visualizza Messaggio
    purtroppo la tecno-web meteo è ancora troppo giovane per consentirci di elaborare quadri deterministici di buona affidabilità, vi sono dei riscontri rassicuranti così come clamorosi rovesciamenti contro onda..in base alla mia pluridecennale esperienza diretta posso affermare che quando si instaura un trend riga dritto per la sua strada abbattendo ostacoli teleconnettivi come fossero cartapesta..così il decennio fine anni 50'-fine anni 60' tirò dritto per la sua strada, in barba ai cambi della QBO e alle evoluzioni delle TLC stagionali, proponendo spettacolari retrogressioni gelide a gò gò, BNL, predisposizione barica mediterranea che funzionava regolarmente come una calamita...poi gli anni 70 cambiarono bruscamente di segno proponendo grandi inverni atlantici e fasi interessanti solo all'inizio e fine inverno (escluso il 78/79), ma le variabili interne ad un decennio non disturbano mai un trend. In realtà il famoso decennio 60 più freddo del secolo scontava una serie di cicli solari bassi, poi impennatisi a partire dal 62 fino a scaldare anche gli altri pianeti del sistema solare. La presente e prolungata bassa attività solare potrebbe aver già scombinato i quadri proponendo un reset che si rivela step by step: cella di Hadley meno antagonista e AO mediamente più rilassata, riassetto delle SST, rimodulazione del JS. Non si spiegherebbe altrimenti una perforabilità spiccata della cintura delle HP in presenza di un fronte intertropicale piuttosto espanso, quando lo stesso ci ha regalato per decenni colossi subtropicali inamovibili e disperanti. Uno sbaglio grossolano è quello di considerare lo scorso inverno dal punto di vista orticellistico, in realtà ci ha proposto schemi circolatori che si pensavano ormai dimenticati, che hanno tentato di emulare quelli del 62/63, riuscendovi in parte sull'europa centro-nord , ma fallendo in parte su quella meridionale per via di una antizonalità piuttosto alta di latitudine, che ha provocato una risposta basso atlantica eccessiva, ma a mio avviso è stato un campanello di allarme per i prossimi anni da non sottovalutare. occhio alle SST sull'alto atlantico, perchè sono convinto che alla fine regoleranno la tropo, rimodulando la forzante NINA in modo diverso da quello canonico associato alla QBO...per i disperati infine ecco la situazione al 19 novembre dello scorso anno..tanto per dire come sia arduo e sciocco in questa fase calare sentenze ..step by step, come gli esperti di questo forum suggeriscono

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    Complimenti, uno dei migliori interventi di questo TD!

  2. #1322
    Vento fresco L'avatar di Articorusso
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    Predefinito Re: Un nuovo Super Inverno alle porte?

    Citazione Originariamente Scritto da gianni56 Visualizza Messaggio
    purtroppo la tecno-web meteo è ancora troppo giovane per consentirci di elaborare quadri deterministici di buona affidabilità, vi sono dei riscontri rassicuranti così come clamorosi rovesciamenti contro onda..in base alla mia pluridecennale esperienza diretta posso affermare che quando si instaura un trend riga dritto per la sua strada abbattendo ostacoli teleconnettivi come fossero cartapesta..così il decennio fine anni 50'-fine anni 60' tirò dritto per la sua strada, in barba ai cambi della QBO e alle evoluzioni delle TLC stagionali, proponendo spettacolari retrogressioni gelide a gò gò, BNL, predisposizione barica mediterranea che funzionava regolarmente come una calamita...poi gli anni 70 cambiarono bruscamente di segno proponendo grandi inverni atlantici e fasi interessanti solo all'inizio e fine inverno (escluso il 78/79), ma le variabili interne ad un decennio non disturbano mai un trend. In realtà il famoso decennio 60 più freddo del secolo scontava una serie di cicli solari bassi, poi impennatisi a partire dal 62 fino a scaldare anche gli altri pianeti del sistema solare. La presente e prolungata bassa attività solare potrebbe aver già scombinato i quadri proponendo un reset che si rivela step by step: cella di Hadley meno antagonista e AO mediamente più rilassata, riassetto delle SST, rimodulazione del JS. Non si spiegherebbe altrimenti una perforabilità spiccata della cintura delle HP in presenza di un fronte intertropicale piuttosto espanso, quando lo stesso ci ha regalato per decenni colossi subtropicali inamovibili e disperanti. Uno sbaglio grossolano è quello di considerare lo scorso inverno dal punto di vista orticellistico, in realtà ci ha proposto schemi circolatori che si pensavano ormai dimenticati, che hanno tentato di emulare quelli del 62/63, riuscendovi in parte sull'europa centro-nord , ma fallendo in parte su quella meridionale per via di una antizonalità piuttosto alta di latitudine, che ha provocato una risposta basso atlantica eccessiva, ma a mio avviso è stato un campanello di allarme per i prossimi anni da non sottovalutare. occhio alle SST sull'alto atlantico, perchè sono convinto che alla fine regoleranno la tropo, rimodulando la forzante NINA in modo diverso da quello canonico associato alla QBO...per i disperati infine ecco la situazione al 19 novembre dello scorso anno..tanto per dire come sia arduo e sciocco in questa fase calare sentenze ..step by step, come gli esperti di questo forum suggeriscono

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    Grande intervento Gianni, aldilà della predittività immediata....
    Anno 1830. A stento può credersi quanto incostante sia stata la stagione invernale, poichè dal novembre alla metà di febbraio corrente non si sono vedute due godibili giornate consecutive, mentre le nevi sono state replicatissime e magiori di quelle del 1790 e dei freddi del 1813 e 1814.


  3. #1323
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Un nuovo Super Inverno alle porte?

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Queste la mappe di poco meno di un mese fa: è fuori discussione che stanno vedendo le cose molto diversamente...... il guaio è che hanno cominciato a cambiare radicalmente (diametralmente) già con Novembre, e stanno cominciando a farlo anche su dicembre.

    Immagine
    Ma non si tratta solo di aver cambiato qualcosa, mi riferisco a novembre, ma avevano previsto l'anomalia opposta su ogni zona, fino a qualche giorno prima...indipendentemente da come andrà l'inverno ma non mi sono mai sembrate molto affidabili. Secondo me ridimensioneranno già dal prossimo aggiornamento, per novembre, e di molto, le anomalie positive sull'europa/russia nord orientale, e rincareranno quelle negative sull'europa centro orientale (germania polonia) per dicembre. Se non lo faranno le colorerò io stesso...

  4. #1324
    Vento forte L'avatar di bugimeteo
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    Predefinito Re: Un nuovo Super Inverno alle porte?

    Citazione Originariamente Scritto da even Visualizza Messaggio
    La troposfera, mediante tripolo-, pdo-, e vpt ancora disassato sulla siberia favorirà flussi di calore verso la strato il che, unito al tentativo di ricompattamento del vp dai piani alti, potrebbe generare una torsione critica del VPS e sfociare in un MMW...
    sei davvero convinto che il "tripolo"() regga fino a fine dicembre?

    sst_anom.gif

    e soprattutto questo si può definire un tripolo ancora forzante?

    Mappa di questi giorni
    anomnight.11.4.2010.gif

    mappa dell inverno scorso(presa a casaccio) in cui si vede un vero tripolo


    anomnight.1.11.2010.gif

    o no ? Ho quotato te per comodità, ma si sentano pure quotati tutti coloro che parlano di tripolo
    Ultima modifica di bugimeteo; 05/11/2010 alle 20:19
    Investo in un futuro meteoclimatico in palese enfasi scalare

  5. #1325
    Burrasca L'avatar di basso_piave
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    Predefinito !!

    Citazione Originariamente Scritto da nevemilano Visualizza Messaggio
    Mah... alla fine si scade sempre nell'orticellismo " acuto"

    Il grande Cloover aprendo questa discussione ha messo una bella carta emisferica, volendo forse intendere che il suo discorso è su scala continentale o forse Euro-Atlantica

    L'inverno 2009/10 non è stato "super" nemmeno qui al nord, per intenderci. E' stato una buona invernata, quello sì, ma nulla di eccezionale.

    non credo proprio... per buona parte della pianura veneta è stato storico!!!
    e credo che lo stesso possano dire gli emiliani!!!
    e i cuneesi hanno accumulato metri...
    la neve del 19 dicembre ha imbiancato il centro nord come accade solo negli eventi da ricordare anche se non ha prodotto, ovviamente, 20/30 cm ovunque...

    finito l'OT , aspettiamo sempre pazienti...
    Credi alla neve solo sotto le 48 ore!!

  6. #1326
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    Predefinito Re: Un nuovo Super Inverno alle porte?

    l'inverno dell'anno scorso e' stato eccezionale almeno qui nel Nord Est(ma penso per tutto il Nord)
    sono stati battuti anche dei record di freddo..-17.8C° in una localita' qui vicina..
    nella bassa friulana si sono toccati i -20°...
    penso che adesso dovremo aspettare anni e anni per avere un altro inverno cosi'..

  7. #1327
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    Predefinito Re: Un nuovo Super Inverno alle porte?

    Citazione Originariamente Scritto da gianni56 Visualizza Messaggio
    purtroppo la tecno-web meteo è ancora troppo giovane per consentirci di elaborare quadri deterministici di buona affidabilità, vi sono dei riscontri rassicuranti così come clamorosi rovesciamenti contro onda..in base alla mia pluridecennale esperienza diretta posso affermare che quando si instaura un trend riga dritto per la sua strada abbattendo ostacoli teleconnettivi come fossero cartapesta..così il decennio fine anni 50'-fine anni 60' tirò dritto per la sua strada, in barba ai cambi della QBO e alle evoluzioni delle TLC stagionali, proponendo spettacolari retrogressioni gelide a gò gò, BNL, predisposizione barica mediterranea che funzionava regolarmente come una calamita...poi gli anni 70 cambiarono bruscamente di segno proponendo grandi inverni atlantici e fasi interessanti solo all'inizio e fine inverno (escluso il 78/79), ma le variabili interne ad un decennio non disturbano mai un trend. In realtà il famoso decennio 60 più freddo del secolo scontava una serie di cicli solari bassi, poi impennatisi a partire dal 62 fino a scaldare anche gli altri pianeti del sistema solare. La presente e prolungata bassa attività solare potrebbe aver già scombinato i quadri proponendo un reset che si rivela step by step: cella di Hadley meno antagonista e AO mediamente più rilassata, riassetto delle SST, rimodulazione del JS. Non si spiegherebbe altrimenti una perforabilità spiccata della cintura delle HP in presenza di un fronte intertropicale piuttosto espanso, quando lo stesso ci ha regalato per decenni colossi subtropicali inamovibili e disperanti. Uno sbaglio grossolano è quello di considerare lo scorso inverno dal punto di vista orticellistico, in realtà ci ha proposto schemi circolatori che si pensavano ormai dimenticati, che hanno tentato di emulare quelli del 62/63, riuscendovi in parte sull'europa centro-nord , ma fallendo in parte su quella meridionale per via di una antizonalità piuttosto alta di latitudine, che ha provocato una risposta basso atlantica eccessiva, ma a mio avviso è stato un campanello di allarme per i prossimi anni da non sottovalutare. occhio alle SST sull'alto atlantico, perchè sono convinto che alla fine regoleranno la tropo, rimodulando la forzante NINA in modo diverso da quello canonico associato alla QBO...per i disperati infine ecco la situazione al 19 novembre dello scorso anno..tanto per dire come sia arduo e sciocco in questa fase calare sentenze ..step by step, come gli esperti di questo forum suggeriscono

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    Anch'io, dal basso della mia ignoranza, ho sempre pensato che il grande burattinaio del nostro clima sia il Sole, che agisce sia a livello di bilancio energetico del pianeta, sia modificando la distribuzione di calore attraverso gli oceani

    In tutti i recenti periodi climatici, al di là della normale variabilità interannuale, si riscontra un trend di fondo

    E, sempre secondo me, siamo entrati in una fase climatica, a differenza del periodo compreso tra la fine degli anni '80 e l'inizio degli anni 2000, maggiormente votata a condizioni di AO-, anche quando apparentemente le teleconnessioni sembrano "remare contro"
    Scusa il linguaggio banale

  8. #1328
    Tempesta violenta L'avatar di Fenrir
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    Predefinito Re: Un nuovo Super Inverno alle porte?

    Citazione Originariamente Scritto da Gravin Visualizza Messaggio
    Mi sembra che negli ultimi 10 giorni secondo le NCEP Dicembre sia scaldato e "bagnato" non poco..


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    Mamma mia... che stress quell'immenso anticiclone. Enorme, e proprio dietro alla porta di casa (per me e per voi). Un movimento di 500 km e siamo fregati
    "You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant." (Harlan Ellison)

  9. #1329
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Un nuovo Super Inverno alle porte?

    Citazione Originariamente Scritto da gianni56 Visualizza Messaggio
    purtroppo la tecno-web meteo è ancora troppo giovane per consentirci di elaborare quadri deterministici di buona affidabilità, vi sono dei riscontri rassicuranti così come clamorosi rovesciamenti contro onda..in base alla mia pluridecennale esperienza diretta posso affermare che quando si instaura un trend riga dritto per la sua strada abbattendo ostacoli teleconnettivi come fossero cartapesta..così il decennio fine anni 50'-fine anni 60' tirò dritto per la sua strada, in barba ai cambi della QBO e alle evoluzioni delle TLC stagionali, proponendo spettacolari retrogressioni gelide a gò gò, BNL, predisposizione barica mediterranea che funzionava regolarmente come una calamita...poi gli anni 70 cambiarono bruscamente di segno proponendo grandi inverni atlantici e fasi interessanti solo all'inizio e fine inverno (escluso il 78/79), ma le variabili interne ad un decennio non disturbano mai un trend. In realtà il famoso decennio 60 più freddo del secolo scontava una serie di cicli solari bassi, poi impennatisi a partire dal 62 fino a scaldare anche gli altri pianeti del sistema solare. La presente e prolungata bassa attività solare potrebbe aver già scombinato i quadri proponendo un reset che si rivela step by step: cella di Hadley meno antagonista e AO mediamente più rilassata, riassetto delle SST, rimodulazione del JS. Non si spiegherebbe altrimenti una perforabilità spiccata della cintura delle HP in presenza di un fronte intertropicale piuttosto espanso, quando lo stesso ci ha regalato per decenni colossi subtropicali inamovibili e disperanti. Uno sbaglio grossolano è quello di considerare lo scorso inverno dal punto di vista orticellistico, in realtà ci ha proposto schemi circolatori che si pensavano ormai dimenticati, che hanno tentato di emulare quelli del 62/63, riuscendovi in parte sull'europa centro-nord , ma fallendo in parte su quella meridionale per via di una antizonalità piuttosto alta di latitudine, che ha provocato una risposta basso atlantica eccessiva, ma a mio avviso è stato un campanello di allarme per i prossimi anni da non sottovalutare. occhio alle SST sull'alto atlantico, perchè sono convinto che alla fine regoleranno la tropo, rimodulando la forzante NINA in modo diverso da quello canonico associato alla QBO...per i disperati infine ecco la situazione al 19 novembre dello scorso anno..tanto per dire come sia arduo e sciocco in questa fase calare sentenze ..step by step, come gli esperti di questo forum suggeriscono

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    Andrea

  10. #1330
    Vento fresco L'avatar di Cloover
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    Predefinito Re: Un nuovo Super Inverno alle porte?

    Citazione Originariamente Scritto da bugimeteo Visualizza Messaggio
    sei davvero convinto che il "tripolo"() regga fino a fine dicembre?



    e soprattutto questo si può definire un tripolo ancora forzante?

    Mappa di questi giorni


    mappa dell inverno scorso(presa a casaccio) in cui si vede un vero tripolo




    o no ? Ho quotato te per comodità, ma si sentano pure quotati tutti coloro che parlano di tripolo

    Mi fischiavano le orecchie Giusta osservazione,il tripolo non è più distinguibile anche se permangono anomalie maggiormente positive sul NATL ad indicare un indice zonale ancora debole grazie al basso gradiente(e la fase perturbata che affronteremo la prox sett ne è la dimostrazione).
    Del resto non nego neppure che qualcosa sta andando in maniera "diversa" dalle aspettative,ma mancano troppi elementi per tirare i remi in barca
    A fine novembre/inizio dicembre,se il tripolo dovesse smussarsi ulteriormente,il forcing indotto dalla nina fosse chiaro ,se effettivamente le proiezioni indicassero un corposo raffreddamento stratosferico,se permanessero ancora anomalie termiche positive sulla Russia ecc ecc.....bè a quel punto vorrà dire che ci accontenteremo delle briciole e di qlc ondulazione discount
    Filippo Casciani membro del CSCT TEAM

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