Un nuovo Super Inverno alle porte?

[Cloover]

purtroppo la tecno-web meteo è ancora troppo giovane per consentirci di elaborare quadri deterministici di buona affidabilità, vi sono dei riscontri rassicuranti così come clamorosi rovesciamenti contro onda..in base alla mia pluridecennale esperienza diretta posso affermare che quando si instaura un trend riga dritto per la sua strada abbattendo ostacoli teleconnettivi come fossero cartapesta..così il decennio fine anni 50'-fine anni 60' tirò dritto per la sua strada, in barba ai cambi della QBO e alle evoluzioni delle TLC stagionali, proponendo spettacolari retrogressioni gelide a gò gò, BNL, predisposizione barica mediterranea che funzionava regolarmente come una calamita...poi gli anni 70 cambiarono bruscamente di segno proponendo grandi inverni atlantici e fasi interessanti solo all'inizio e fine inverno (escluso il 78/79), ma le variabili interne ad un decennio non disturbano mai un trend. In realtà il famoso decennio 60 più freddo del secolo scontava una serie di cicli solari bassi, poi impennatisi a partire dal 62 fino a scaldare anche gli altri pianeti del sistema solare. La presente e prolungata bassa attività solare potrebbe aver già scombinato i quadri proponendo un reset che si rivela step by step: cella di Hadley meno antagonista e AO mediamente più rilassata, riassetto delle SST, rimodulazione del JS. Non si spiegherebbe altrimenti una perforabilità spiccata della cintura delle HP in presenza di un fronte intertropicale piuttosto espanso, quando lo stesso ci ha regalato per decenni colossi subtropicali inamovibili e disperanti. Uno sbaglio grossolano è quello di considerare lo scorso inverno dal punto di vista orticellistico, in realtà ci ha proposto schemi circolatori che si pensavano ormai dimenticati, che hanno tentato di emulare quelli del 62/63, riuscendovi in parte sull'europa centro-nord , ma fallendo in parte su quella meridionale per via di una antizonalità piuttosto alta di latitudine, che ha provocato una risposta basso atlantica eccessiva, ma a mio avviso è stato un campanello di allarme per i prossimi anni da non sottovalutare. occhio alle SST sull'alto atlantico, perchè sono convinto che alla fine regoleranno la tropo, rimodulando la forzante NINA in modo diverso da quello canonico associato alla QBO...per i disperati infine ecco la situazione al 19 novembre dello scorso anno..tanto per dire come sia arduo e sciocco in questa fase calare sentenze ..step by step, come gli esperti di questo forum suggeriscono

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Giusta riflessione e frasi che ho sempre rimarcato che quindi condivido in pieno Complimenti

[Fiorentino 88]

Ufff io spero che sia davvero iniziato un nuovo ciclo e quindi una serie d'Inverni rigidi e perturbati con graduale decadenza delle altre stagioni.....

[Fabry18]

purtroppo la tecno-web meteo è ancora troppo giovane per consentirci di elaborare quadri deterministici di buona affidabilità, vi sono dei riscontri rassicuranti così come clamorosi rovesciamenti contro onda..in base alla mia pluridecennale esperienza diretta posso affermare che quando si instaura un trend riga dritto per la sua strada abbattendo ostacoli teleconnettivi come fossero cartapesta..così il decennio fine anni 50'-fine anni 60' tirò dritto per la sua strada, in barba ai cambi della QBO e alle evoluzioni delle TLC stagionali, proponendo spettacolari retrogressioni gelide a gò gò, BNL, predisposizione barica mediterranea che funzionava regolarmente come una calamita...poi gli anni 70 cambiarono bruscamente di segno proponendo grandi inverni atlantici e fasi interessanti solo all'inizio e fine inverno (escluso il 78/79), ma le variabili interne ad un decennio non disturbano mai un trend. In realtà il famoso decennio 60 più freddo del secolo scontava una serie di cicli solari bassi, poi impennatisi a partire dal 62 fino a scaldare anche gli altri pianeti del sistema solare. La presente e prolungata bassa attività solare potrebbe aver già scombinato i quadri proponendo un reset che si rivela step by step: cella di Hadley meno antagonista e AO mediamente più rilassata, riassetto delle SST, rimodulazione del JS. Non si spiegherebbe altrimenti una perforabilità spiccata della cintura delle HP in presenza di un fronte intertropicale piuttosto espanso, quando lo stesso ci ha regalato per decenni colossi subtropicali inamovibili e disperanti. Uno sbaglio grossolano è quello di considerare lo scorso inverno dal punto di vista orticellistico, in realtà ci ha proposto schemi circolatori che si pensavano ormai dimenticati, che hanno tentato di emulare quelli del 62/63, riuscendovi in parte sull'europa centro-nord , ma fallendo in parte su quella meridionale per via di una antizonalità piuttosto alta di latitudine, che ha provocato una risposta basso atlantica eccessiva, ma a mio avviso è stato un campanello di allarme per i prossimi anni da non sottovalutare. occhio alle SST sull'alto atlantico, perchè sono convinto che alla fine regoleranno la tropo, rimodulando la forzante NINA in modo diverso da quello canonico associato alla QBO...per i disperati infine ecco la situazione al 19 novembre dello scorso anno..tanto per dire come sia arduo e sciocco in questa fase calare sentenze ..step by step, come gli esperti di questo forum suggeriscono

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bellissimo intervento,
Scritto benissimo anche, complimenti.
Mi trovi d'accordo sul trend anche se un anno cosi e cosi soprattutto ad inziio trend ci sta, vedremo.
comunque ce la giochiamo!!

[even]

Mi fischiavano le orecchie Giusta osservazione,il tripolo non è più distinguibile anche se permangono anomalie maggiormente positive sul NATL ad indicare un indice zonale ancora debole grazie al basso gradiente(e la fase perturbata che affronteremo la prox sett ne è la dimostrazione).
Del resto non nego neppure che qualcosa sta andando in maniera "diversa" dalle aspettative,ma mancano troppi elementi per tirare i remi in barca
Afine novembre/inizio dicembre,se il tripolo dovesse smussarsi ulteriormente,il forcing indotto dalla nina fosse chiaro ,se effettivamente le proiezioni indicassero un corposo raffreddamento stratosferico,se permanessero ancora anomalie termiche positive sulla Russia ecc ecc.....bè a quel punto vorrà dire che ci accontenteremo delle briciole e di qlc ondulazione discount

Quoto in pieno il tuo discorso Filippo, tranne la parte in grassetto, in risposta a bugimeteo..anche perchè adesso, con "un bicchiere" di troppo, non riuscirei sicuramente a far meglio..
Voglio però solo aggiungere come tali ipotesi, la permanenza e/o lo strutturarsi di un tripolo - non è casualità ma dipenda, come abbiamo già avuto modo di analizzare con te, soprattutto da "meccaniche celesti"...(attività solare=>AP index e PDO)
La sfida, con l'atmosfera da intendersi, è tutta qui..siamo di fronte ad un cambio climatico oppure no? Secondo me si e quest'anno potrebbe esserne una prova ovvero, con quadro teleconnettivo quasi totalmente opposto a quello dello scorso anno, avere un inverno rigido a livello europeo.

[Nix novariensis]

Quoto in pieno il tuo discorso Filippo, tranne la parte in grassetto, in risposta a bugimeteo..anche perchè adesso, con "un bicchiere" di troppo, non riuscirei sicuramente a far meglio..
Voglio però solo aggiungere come tali ipotesi, la permanenza e/o lo strutturarsi di un tripolo - non è casualità ma dipenda, come abbiamo già avuto modo di analizzare con te, soprattutto da "meccaniche celesti"...(attività solare=>AP index e PDO)
La sfida, con l'atmosfera da intendersi, è tutta qui..siamo di fronte ad un cambio climatico oppure no? Secondo me si e quest'anno potrebbe esserne una prova ovvero, con quadro teleconnettivo quasi totalmente opposto a quello dello scorso anno, avere un inverno rigido a livello europeo.

Mi piace molto la parte grassettata........speriamo che vada come dici

'notte

[mat69]

purtroppo la tecno-web meteo è ancora troppo giovane per consentirci di elaborare quadri deterministici di buona affidabilità, vi sono dei riscontri rassicuranti così come clamorosi rovesciamenti contro onda..in base alla mia pluridecennale esperienza diretta posso affermare che quando si instaura un trend riga dritto per la sua strada abbattendo ostacoli teleconnettivi come fossero cartapesta..così il decennio fine anni 50'-fine anni 60' tirò dritto per la sua strada, in barba ai cambi della QBO e alle evoluzioni delle TLC stagionali, proponendo spettacolari retrogressioni gelide a gò gò, BNL, predisposizione barica mediterranea che funzionava regolarmente come una calamita...poi gli anni 70 cambiarono bruscamente di segno proponendo grandi inverni atlantici e fasi interessanti solo all'inizio e fine inverno (escluso il 78/79), ma le variabili interne ad un decennio non disturbano mai un trend. In realtà il famoso decennio 60 più freddo del secolo scontava una serie di cicli solari bassi, poi impennatisi a partire dal 62 fino a scaldare anche gli altri pianeti del sistema solare. La presente e prolungata bassa attività solare potrebbe aver già scombinato i quadri proponendo un reset che si rivela step by step: cella di Hadley meno antagonista e AO mediamente più rilassata, riassetto delle SST, rimodulazione del JS. Non si spiegherebbe altrimenti una perforabilità spiccata della cintura delle HP in presenza di un fronte intertropicale piuttosto espanso, quando lo stesso ci ha regalato per decenni colossi subtropicali inamovibili e disperanti. Uno sbaglio grossolano è quello di considerare lo scorso inverno dal punto di vista orticellistico, in realtà ci ha proposto schemi circolatori che si pensavano ormai dimenticati, che hanno tentato di emulare quelli del 62/63, riuscendovi in parte sull'europa centro-nord , ma fallendo in parte su quella meridionale per via di una antizonalità piuttosto alta di latitudine, che ha provocato una risposta basso atlantica eccessiva, ma a mio avviso è stato un campanello di allarme per i prossimi anni da non sottovalutare. occhio alle SST sull'alto atlantico, perchè sono convinto che alla fine regoleranno la tropo, rimodulando la forzante NINA in modo diverso da quello canonico associato alla QBO...per i disperati infine ecco la situazione al 19 novembre dello scorso anno..tanto per dire come sia arduo e sciocco in questa fase calare sentenze ..step by step, come gli esperti di questo forum suggeriscono

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Bel discorso, sicuramente un pò "ad effetto", ma che mette in evidenza la grande incognita che molti stanno cerando di valutare ma nella quale sono carenti elementi storico - statistici per poterlo fare.
E' indubbio che la debolezza dell'attuale fase solare, la scarsità di macchie, la sensibile diminuzione dell'attività geomagnetica ci metteranno verosimilmente davanti a scenari assai diversi rispetto a quelli vissuti almeno negli ultimi 25 anni.
Una grande "X" dietro l'acronimo AP a cui dover attribuire un potere forzante rispetto ai "termini noti" (se noti si possono cmq definire )....
Quindi certamente dovremo tener conto degli elementi cui fai giustamente riferimento (debolezza dell'indice zonale, maggior permeabilità da parte del Vps,ondulazioni maggiori del J-S, ecc) che tuttavia non credo vadano ad invalidare gli altri (per coloro che ci credono) ed annullare il loro potere condizionante la circolazione ma essi semplicemente troveranno a far "loro compagnia" un elemento nuovo (per la maggior parte di noi, sicuramente )..
Senza dubbio in base agli scenari che vedremo dovremo riparametrare le nostre conoscenze e le nostre scarse (per fortuna ) certezze.
Tutto ciò implica una doverosa maggior prudenza nel sentenziare evoluzioni long range senza tuttavia dover indurre coloro che per amore della scienza meteo dedicano gratis molto del loro tempo libero e dei loro studi ad aver timore nel pronunciarsi per paura di commettere errori che ci sono stati e che, certamente ancora ci saranno.

Grazie per il tuo importante contributo che è certamente un monito nei confronti della possibile genesi di una fase nuova che potrà avere il merito anche di dirimere e ridimensionare diatribe ormai stucchevoli e senza volontà di confronto.

Un saluto.

[MeteoMarigliano]

Mi sa che solo fra 6 mesi potremo tirare le somme...
Per ora questo semestre è assolutamente nella norma, eccetto piccole eccezioni, in positivo e negativo!

[Friedrich 91]

purtroppo la tecno-web meteo è ancora troppo giovane per consentirci di elaborare quadri deterministici di buona affidabilità, vi sono dei riscontri rassicuranti così come clamorosi rovesciamenti contro onda..in base alla mia pluridecennale esperienza diretta posso affermare che quando si instaura un trend riga dritto per la sua strada abbattendo ostacoli teleconnettivi come fossero cartapesta..così il decennio fine anni 50'-fine anni 60' tirò dritto per la sua strada, in barba ai cambi della QBO e alle evoluzioni delle TLC stagionali, proponendo spettacolari retrogressioni gelide a gò gò, BNL, predisposizione barica mediterranea che funzionava regolarmente come una calamita...poi gli anni 70 cambiarono bruscamente di segno proponendo grandi inverni atlantici e fasi interessanti solo all'inizio e fine inverno (escluso il 78/79), ma le variabili interne ad un decennio non disturbano mai un trend. In realtà il famoso decennio 60 più freddo del secolo scontava una serie di cicli solari bassi, poi impennatisi a partire dal 62 fino a scaldare anche gli altri pianeti del sistema solare. La presente e prolungata bassa attività solare potrebbe aver già scombinato i quadri proponendo un reset che si rivela step by step: cella di Hadley meno antagonista e AO mediamente più rilassata, riassetto delle SST, rimodulazione del JS. Non si spiegherebbe altrimenti una perforabilità spiccata della cintura delle HP in presenza di un fronte intertropicale piuttosto espanso, quando lo stesso ci ha regalato per decenni colossi subtropicali inamovibili e disperanti. Uno sbaglio grossolano è quello di considerare lo scorso inverno dal punto di vista orticellistico, in realtà ci ha proposto schemi circolatori che si pensavano ormai dimenticati, che hanno tentato di emulare quelli del 62/63, riuscendovi in parte sull'europa centro-nord , ma fallendo in parte su quella meridionale per via di una antizonalità piuttosto alta di latitudine, che ha provocato una risposta basso atlantica eccessiva, ma a mio avviso è stato un campanello di allarme per i prossimi anni da non sottovalutare. occhio alle SST sull'alto atlantico, perchè sono convinto che alla fine regoleranno la tropo, rimodulando la forzante NINA in modo diverso da quello canonico associato alla QBO...per i disperati infine ecco la situazione al 19 novembre dello scorso anno..tanto per dire come sia arduo e sciocco in questa fase calare sentenze ..step by step, come gli esperti di questo forum suggeriscono

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Quoto in pienissimo tutto, soprattutto la parte nerettata: anch'io ho avuto più volte l'anno scorso, sia durante l'inverno che a fine inverno, di aver vissuto una sorta di "62/63 bonsai" con un po' meno freddo e direi anche meno variabilità configurativa... nel 62/63 infatti si passava anche nel singolo Gennaio (il mese più bello di tale inverno) da un inizio spiccatamente Atlantico medio-basso, poi è seguita una Seconda decade con due forti retrogressioni gelide a cavallo delle Alpi o poco oltre con il nord, specie NE, imbiancato da diversi cm in più occasioni, e infine una 3° decade prettamente burianica con neve al sud e al centro.

Insomma, gli schemi configurativi proposti l'anno scorso si sono somigliati, quel che è mancato rispetto al 62/63 è stato soprattutto una sorta di variabilità configurativa, con una NAO esasperatamente negativa e Atlantico basso troppo invadente per il sud (e troppo generoso per noi nordestini ). Ma il campanello d'allarme c'è stato, e chissa appunto che non si stia aprendo un nuovo ciclo... del resto proprio in questi anni 2000 si è notata una forte inversione di marcia (in senso positivo) rispetto agli orrendi inverni anni 90... chissa

[Fabry18]

dicembre torna sottomedia...fortemente nell'est...

[baccaromichele]

Come detto da Fabry... le ultime by CFS ritornano sui vecchi passi con dicembre freddo, però anche con sopramedia precipitativo.