Un nuovo Super Inverno alle porte?

[Saba]

questo fatto del sottomedia al sud in presenza di correnti meridonali calde( stile inverno scorso),non riesco a spiegarmelo...sarò io incompetente in materia,ma mi sembra al quanto fantascientifica una tesi del genere..
quando una zona risulta sottomedia vuol dire che è soggetta a correnti fredde settentrionali a pescindere se facente parte del nord o del sud italia..

[Alessandro(Foiano)]

e premesso che sulla base di emissioni "medie" stagionali secondo me non ha senso individuare eventuali particolarismi tipo la zona di confluenza fra masse d'aria fredda e masse d'aria mite e umida,

Ho sempre fatto riferimento a circolazioni prevalenti, tu invece fai riferimento

anche agli episodi, una stagionale è una stagionale, quello che scrivi c'entra

poco.

Detto questo, avere un nord in media potrebbe significare quanto dici , ovvero, tipo lo scorso anno, una zona di confluenza di masse d'aria diversa proprio al nord: ma ciò non giustificherebbe affatto il concomitante sottomedia al sud, in primis perchè le masse miti e più calde proverrebbero proprio da S/SW/SE E QUINDI IL SUD SI RITROVEREBBE GROSSOMODO nella situazione dello scorso anno, secondo perchè non è affatto una legge che un sottomedia termico al sud sia legato ad un surplus precipitaivo,

Non ho scritto che un sottomedia termico al sud corrisponda univocamente ad un

sopramedia pluviometrico, vai a rileggerti il post.

terzo perchè un inverno in media al nord e sottomedia al sud sarebbe giustificabile solo con retrogressioni basse pilotate da un hp mediamente posizionato su centro nord europa

Giusto Marco.

e se così fosse cadrebbe il discorso della confluenza di masse d'aria diversa al nord che quindi vivrebbe un inverno grossomodo in media ma SECCO e con alcuna confluenza di masse d'aria diversa.

No il secco al Nord Italia vuole (in quel quadro trimestrale da me postato) quella forte anomalia negativa molto più a NE.

Con anomalie del genere postato,nord Italia in norma pluvio o poco sotto, sud

in norma o poco sopra:


prec rate.png Inverno 2010 Anom Temp.png
edit:ottimo occhio Fenrir

Sono un po' confuso ormai. NOAA ha cambiato le carte in tavola a febbraio, una mossa che non mi aspettavo, perche' mi aspettavo un VP piu' integro. Soprattutto, NOAA inizia a vedere le coste del nord della Scandinavia piu' calde. Per ora Nordland, ma presto inglobera' anche noi. Questa e' una Foianata, ovvero chiaro esempio di attivita' atlantica, visto il surplus precipitativo. HP disteso sui meridiani centro-nord Europei, zonale alto. Cosi' la pensano ormai IRI, Bastardi, ora anche NASA, che chiaramente tradisce per l'Italia circolazioni da est agganciate da cutoff Wmed. Tutti gli scandinavi tranne i norvegesi che hanno scelto di non fare stagionali quest'anno a causa della scottatura dell'anno scorso, dichiarano zonale altissimo da dicembre in poi e HP sempre al solito posto.
A me pare ormai che ci sia l'unanimita'... non so ancora chi prevede qualcosa di diverso.



Il mio "no comment" in realta' si riferiva alla disposizione delle anomalie: il cuore del freddo nel Baltico non-ha-senso. Con le proiezioni attuali, dev'essere ben piu' a sud.

[Alessandro(Foiano)]

questo fatto del sottomedia al sud in presenza di correnti meridonali calde( stile inverno scorso),non riesco a spiegarmelo...sarò io incompetente in materia,ma mi sembra al quanto fantascientifica una tesi del genere..
quando una zona risulta sottomedia vuol dire che è soggetta a correnti fredde settentrionali a pescindere se facente parte del nord o del sud italia..

Forse perchè ti immagini prevalenti scambi termici sui meridiani anzichè sui

paralleli..

Quando la zonalità è alta, non vedo perchè tu non riesca a capire.

Vedi post di Fenrir.

[Snow 86]

Gli americani, stasera, confermano che a breve la Russia si trasformerà in una cella frigorifera

Grandi prospettive per fine mese

[even]

Se ti piace anche il vino toscano si va d'accordo a 3000,prova anche i vini della tenuta dell'Ornellaia(le Selle Nuove però,il Masseto conservalo per gli split 1985 like ),magari con un bel carpaccio di manzo al tartufo,abbinando la freschezza e bontà della "carne tartufata" ad un vino dalla struttura morbida, corposa e di grande intensità oltre che ovviamente di qualità indiscutibile
Fine OT

Riguardo al NAM concordo,uscisse un MMW anche quest'anno andrebbero ridiscusse molte cose
Intanto c'è da dire che a fine novembre potremmo avere un VPS parecchio disturbato fino ai piani medio-alti stratosferici con un buon feedback circolatorio ad inibire una tesa corda zonale.

Intanto aspettiamo queste conferme:Immagine


Un VPS destrutturato anche alla soglia critica,con i disturbi che quindi lo rendono ellittico a testimonianza di una buona malleabilità e di regimi di rotazione non eccessivi

Vedo che anche tu sei un buon gustaio.Allora saprò cosa farmi regalare per natale...
Riguardo i disturbi fino in medio alta stratosfera è proprio quello che ci serve e in cui credevo. Quando il vps tenterà di ricompattarsi ,(cooling intorno alla prima decade di dicembre) avrà una colonna verticale disassata e...ci siamo capiti no?!

Le anomalìe di gpt e le SSTA vanno normalmente a costruire un insieme "coerente" pertanto ritengo affatto peregrino che mentre un enso dalle anomalìe ben distribuite o peggio con sbilanciamento verso le regioni "west" vadano a forzare la neutralizzazione del tripolo o meglio di condizioni NAO neg. like, all'opposto in caso di enso neg. east. , questo in base agli ottimi plottaggi effettuati su base statistica .
E'probabile che la perdita dei connotati, da parte delle ssta, di condizioni propriamente NAO neg. a favore di condizioni più neutrali siano state condizionate dal fattore enso avutosi nell'ultimo mese.
Vediamo come varieranno le stesse a medio termine e avremo la conferma di quanto ipotizzato.

Sono daccordo con te.
La convezione sul pacifico tropicale modulando anche il getto in uscita dagli states riorganizza le sst atlantiche (upwelling)..anche per questo credo ad una negativizzazione delle anomalie in zona rm.

Spero che quello che dici si verifichi.......anche se secondo me il prossimo inverno non va considerato come una prova finale, in quanto una rondine non fa primavera

Secondo me dobbiamo ancora pazientare e aspettare di guardare l'andamento dei prossimi 4-5 anni......qualora trascorressero con AO prevalentemente negativa, allora sì che sarebbe la conferma che qualcosa è cambiato

E chi ha parlato di prova finale...ho parlato di una prima importante conferma.

[stellon]

Ehm non vedo l'immagine

per pigrizia a volte non le salvo su pc, ma poi bisogna rimetterci le mani

[Marcoan]

Ho sempre fatto riferimento a circolazioni prevalenti, tu invece fai riferimento

anche agli episodi, una stagionale è una stagionale, quello che scrivi c'entra

poco.



Non ho scritto che un sottomedia termico al sud corrisponda univocamente ad un

sopramedia pluviometrico, vai a rileggerti il post.



Giusto Marco.





No il secco al Nord Italia vuole (in quel quadro trimestrale da me postato) quella forte anomalia negativa molto più a NE.

Con anomalie del genere postato,nord Italia in norma pluvio o poco sotto, sud

in norma o poco sopra:


prec rate.png Inverno 2010 Anom Temp.png
edit:ottimo occhio Fenrir

No, non ci capiamo alessandro. se è "giusto" questo:

"terzo perchè un inverno in media al nord e sottomedia al sud sarebbe giustificabile solo con retrogressioni basse pilotate da un hp mediamente posizionato su centro nord europa"

non può in contemporanea essere giusto questo:
"Con anomalie del genere postato,nord Italia in norma pluvio o poco sotto, sud
in norma o poco sopra"

Con scambi prevalenti per paralleli E/W il nord spesso e volentieri resta a secco e comunque sottomedia pluvio e comunque, ribadisco, non può esistere quel plot di anomalie che vedono un nord in media e un centrosud sottomedia con l'ipotesi di confluenze di masse d'aria diverse al nord e quindi un regime pluvio quasi a norma al nord: non può esistere se non che quanto scritto sopra e che tu hai ritenuto giusto ovvero un hp mediamente su centro nord europa ovvero con hp piuttosto invadente al nord e quindi regime sottomedia pluvio e grossomodo in media termica e prevalenti correnti fredde orientali al centrosud con regime pluvio in media o leggermente sopra.

Sostanzialmente il plot delle anomalie di gpt va in antitesi col plot del regime pluvio medio per il nord.

[4ecast]

No, non ci capiamo alessandro. se è "giusto" questo:

"terzo perchè un inverno in media al nord e sottomedia al sud sarebbe giustificabile solo con retrogressioni basse pilotate da un hp mediamente posizionato su centro nord europa"

non può in contemporanea essere giusto questo:
"Con anomalie del genere postato,nord Italia in norma pluvio o poco sotto, sud
in norma o poco sopra"

Con scambi prevalenti per paralleli E/W il nord spesso e volentieri resta a secco e comunque sottomedia pluvio e comunque, ribadisco, non può esistere quel plot di anomalie che vedono un nord in media e un centrosud sottomedia con l'ipotesi di confluenze di masse d'aria diverse al nord e quindi un regime pluvio quasi a norma al nord: non può esistere se non che quanto scritto sopra e che tu hai ritenuto giusto ovvero un hp mediamente su centro nord europa ovvero con hp piuttosto invadente al nord e quindi regime sottomedia pluvio e grossomodo in media termica e prevalenti correnti fredde orientali al centrosud con regime pluvio in media o leggermente sopra.

Sostanzialmente il plot delle anomalie di gpt va in antitesi col plot del regime pluvio medio per il nord.

Quel plottaggio indica un inverno secco al nord, non c'è dubbio Marco

[jack9]

No, non ci capiamo alessandro. se è "giusto" questo:

"terzo perchè un inverno in media al nord e sottomedia al sud sarebbe giustificabile solo con retrogressioni basse pilotate da un hp mediamente posizionato su centro nord europa"

non può in contemporanea essere giusto questo:
"Con anomalie del genere postato,nord Italia in norma pluvio o poco sotto, sud
in norma o poco sopra"

Con scambi prevalenti per paralleli E/W il nord spesso e volentieri resta a secco e comunque sottomedia pluvio e comunque, ribadisco, non può esistere quel plot di anomalie che vedono un nord in media e un centrosud sottomedia con l'ipotesi di confluenze di masse d'aria diverse al nord e quindi un regime pluvio quasi a norma al nord: non può esistere se non che quanto scritto sopra e che tu hai ritenuto giusto ovvero un hp mediamente su centro nord europa ovvero con hp piuttosto invadente al nord e quindi regime sottomedia pluvio e grossomodo in media termica e prevalenti correnti fredde orientali al centrosud con regime pluvio in media o leggermente sopra.

Sostanzialmente il plot delle anomalie di gpt va in antitesi col plot del regime pluvio medio per il nord.

quoto anche le virgole. era mezzora che leggevo le ultime 3 pagine e non riuscivo a capire. l'unico modo col quale mi spiegherei quella distrubuzione di anomalie è appunto un influenza altopressoria al N e quindi un più marcato sottomedia precipitativo (cioè non "in media o leggermente sotto" ma un "sottomedia").

dunque anche un sopramedia termico che però questo può essere sì leggero.

[Alessandro(Foiano)]

No, non ci capiamo alessandro. se è "giusto" questo:

"terzo perchè un inverno in media al nord e sottomedia al sud sarebbe giustificabile solo con retrogressioni basse pilotate da un hp mediamente posizionato su centro nord europa"

non può in contemporanea essere giusto questo:
"Con anomalie del genere postato,nord Italia in norma pluvio o poco sotto, sud
in norma o poco sopra"

Con scambi prevalenti per paralleli E/W il nord spesso e volentieri resta a secco e comunque sottomedia pluvio e comunque, ribadisco, non può esistere quel plot di anomalie che vedono un nord in media e un centrosud sottomedia con l'ipotesi di confluenze di masse d'aria diverse al nord e quindi un regime pluvio quasi a norma al nord: non può esistere se non che quanto scritto sopra e che tu hai ritenuto giusto ovvero un hp mediamente su centro nord europa ovvero con hp piuttosto invadente al nord e quindi regime sottomedia pluvio e grossomodo in media termica e prevalenti correnti fredde orientali al centrosud con regime pluvio in media o leggermente sopra.

Sostanzialmente il plot delle anomalie di gpt va in antitesi col plot del regime pluvio medio per il nord.

No, non è in antitesi se consideri il trimestre.

Un anomalia di -0,5/-1 non può considerarsi secco.

Su Spagna Portogallo invece secco sì visto che si trovano nella parte nord

occidentale di quella forte anomalia negativa a 500 Hpa.