Thread "stratosferico" inverno 2010-2011...analisi e previsione della stratosfera

[mat69]

Ops Matteo, scusa..non l'avevo proprio visto!
come vuoi tu..possiamo anche continuare qua. Leggo che vedevi un VPS piuttosto disturbato in prospettiva 10gg fa, ma mi pare che la situazione si stia "aggiustando" lassù in alto, che ne pensi?

assolutamente si (ad entrambe i quesiti ), posto che in alto la stratosfera sta prendendo la via di un normale raffreddamento radiativo e in basso si stanno temporaneamente attenuando i disturbi derivanti da forcing troposferici.
Teniamo solo d'occhio in prospettiva i nuovi forcing che potrebbero derivare dall'intenso raffreddamento in zona PDO che, se intensi, potrebbero essere visibili anche nella bassa strato...
Ma ad ogni modo si parla della seconda decade di novembre.

[federer]

Ciao, guarda..devo ancora analizzare un po' le cose con attenzione e non è facile dire adesso l'opinione di molti è che essendo in una fase di transizione (leggasi QBO da - a + nei bassi strati, sotto i 50 hPa; Nina già sviluppata, ma SSTA atlantiche ancora condizionate dal Nino, ovvero AMO molto positiva e tripolo negativo ancora presente come feedback dell'andamento meteo stagionale passato, NAO sempre negativa..) si possa avere una prima parte invernale più dinamica, date le condizioni descritte, prima che tutto il sistema viri sotto la spinta della Nina ( e magari del VPS...) e ci regali un gennaio-febbraio un po' sottotono.
Non so, al momento ho idee contrastanti...i miei punti fermi sono pochi, uno di questi è un forte anticiclone delle Azzorre, con i conseguenti pro e contro..io direi più meridianità dello scorso inverno, sicuramente molta meno antizonalità
Vedremo!

Si la penso anch'io così. Dei 3 mesi invernali, il primo sarà molto movimentato e piovoso, con nord- ovest e tirreno favorite dalle prp, che possono essere nevose in pianura padana, un gennaio con il Centro -sud favorito e possibili ondate di gelo e neve su Adriatiche e sud con l'anticiclone che comincia a spingere da ovest al rinforzare del fattore Nina, da febbraio hp per tutti

[Il_Priaforà]

In parte avevo già scritto alcune cose qualche giorno fa riguardo la Stratosfera:

Canadian Warming ? Non quest'Inverno (Autunno)

LA NINA : PARAMETRO FONDAMENTALE PER L'INVERNO VENTURO

In via generale mi aspetto una Stratosfera fredda per tutto l'Inverno, senza CW o MMW e con ben poco coupling tra Strato e Tropo.
Quindi penso seriamente che questo 3d non vivrà i fasti dell'anno scorso, il che non è detto sia proprio un male.

[campy]

Sono capitato per vie "traverse" e poco fa sulla tua ottima disamina sul canadian warming... come si dice.. data of hands

Difatti anche a mio parere il CW quest'anno è l'ultimo problema. E' anche vero che mi sto rendendo conto anche io di quanto sia difficoltoso quest'anno farsi un quadro completo di ciò che potrà accadere nei prossimi 4 mesi. Il punto fermo è la nina di sicuro. L'altro forse sarà quella anomalia tripolare (+-+) in Atlantico la quale dovrebbe influenzare la modulazione delle jet streak boreali (?)

Sarebbe bello anche trovare (io non ci sono riuscito) la correlazione teleconnettiva che si ha in fase conclamata di IOD negativa e relativo lag di uno o due mesi...

Per rientrare in topic anche io mi aspetto un prossimo e deciso raffreddamento della stratosfera e un complessivo scarso coupling stagionale strato/tropo.

In parte avevo già scritto alcune cose qualche giorno fa riguardo la Stratosfera:

Canadian Warming ? Non quest'Inverno (Autunno)

LA NINA : PARAMETRO FONDAMENTALE PER L'INVERNO VENTURO

In via generale mi aspetto una Stratosfera fredda per tutto l'Inverno, senza CW o MMW e con ben poco coupling tra Strato e Tropo.
Quindi penso seriamente che questo 3d non vivrà i fasti dell'anno scorso, il che non è detto sia proprio un male.

[Fabry18]

Sono capitato per vie "traverse" e poco fa sulla tua ottima disamina sul canadian warming... come si dice.. data of hands

Difatti anche a mio parere il CW quest'anno è l'ultimo problema. E' anche vero che mi sto rendendo conto anche io di quanto sia difficoltoso quest'anno farsi un quadro completo di ciò che potrà accadere nei prossimi 4 mesi. Il punto fermo è la nina di sicuro. L'altro forse sarà quella anomalia tripolare (+-+) in Atlantico la quale dovrebbe influenzare la modulazione delle jet streak boreali (?)

Sarebbe bello anche trovare (io non ci sono riuscito) la correlazione teleconnettiva che si ha in fase conclamata di IOD negativa e relativo lag di uno o due mesi...

Per rientrare in topic anche io mi aspetto un prossimo e deciso raffreddamento della stratosfera e un complessivo scarso coupling stagionale strato/tropo.

credo il buon even abbia fatto qualche studio inmerito allo IOD..

[Il_Priaforà]

A riconferma del fatto che c'è un altissima probabilità di avere una Stratsofera più fredda del normale:

SOLAR MINIMUM & QBO+

1963/1964 - Dicembre/Gennaio/Febbraio Stratosfera Fredda
1964/1965 - Dicembre/Gennaio/Febbraio Stratosfera Fredda
1973/1974 - Dicembre/Gennaio/Febbraio Stratosfera Fredda
1975/1976 - Dicembre/Gennaio/Febbraio Stratosfera Fredda
1985/1986 - Dicembre/Gennaio/Febbraio Stratosfera Fredda
1995/1996 - Dicembre/Gennaio/Febbraio Stratosfera Fredda
2006/2007 - Dicembre/Gennaio Stratosfera Fredda, MMW a Febbraio
2008/2009 - ?*

*Non ho i dati, se qualcuno ce li ha me li faccia presente.

Un solo MMW, tuttavia in generale il VP risulta comunque molto disturbato, grazie alla Troposfera (unicamente si può dire).

Anomalie di questi anni:



Anomalie di questi anni (minus 200672007, troppo "estremo", che ho arbitrariamente tolto)



NINA MODERATE/STRONG EAST BASED

1954/1955 - CANADIAN WARMING (Dicembre) + MAJOR MIDWINTER WARMING (Gennaio)
1955/1956 - Dicembre/Gennaio/Febbraio Stratosfera Fredda
1956/1957 - MAJOR MIDWINTER WARMING (Febbraio)
1964/1965 - Dicembre/Gennaio/Febbraio Stratosfera Fredda
1971/1972 - Dicembre/Gennaio Stratosfera Fredda

In questo caso gli MMW sono 2 e c'è un CW a Dicembre, ma va considerato che:

- 1955/1956 unico Inverno con NINA STRONG EAST BASED presenta solo Stratosfera Fredda
- 1964/1965 unico Inverno con NINA MODERATE EAST BASED & MINIMO SOLARE/QBO+ presenta solo Stratosfera Fredda

Anche in questo caso il VP risulta comunque disturbato grazie alla Troposfera (unicamente o quasi).



Se vogliamo dare un po' di numeri:

- In Anni di QBO+/Minimo Solare il 95,2% dei mesi presenta Stratosfera Fredda
- In Anni di NINA (E-BASED) MODERATE/STRONG il 53,3% dei mesi presenta Stratosfera Fredda

[Il_Priaforà]

Già più fredda del normale:

pole10_nh.gif

[mat69]

Sarebbe bello anche trovare (io non ci sono riuscito) la correlazione teleconnettiva che si ha in fase conclamata di IOD negativa e relativo lag di uno o due mesi...

Spero e credo di non citare a sproposito l'ottima disamina operata circa 2 anni fa sull'argomento in questione da Marco (Blizzard) ove si evince la correlazione tra le SSTA invernali dell'Oceano Indiano e il NAM / SAM dell'emisfero boreale/australe con evidente anticorrelazione tra i 2.
Mi pare di aver capito che un CIP (ovvero Cold Indian Pacific) favorisca la tendenza ad un North Anular Mode negativo e pertanto con effetti di disturbo alle correnti zonali viceversa un WIP (ovvero anomalìe positive dell'I.O.D.) rafforzerebbe (se ho capito bene per minore migrazione delle molecole di ozono dall'equatore al polo nord) un andamento maggiormente zonale in capo al vps.
Naturalmente il tutto va poi mediato con la Qbo (che sappiamo ormai essere positiva /occidentale) fino al limite dei 70 hpa.
Riporto qui il link :

La maledizione dell'Oceano Indiano

[even]

credo il buon even abbia fatto qualche studio inmerito allo IOD..

Con il tempo che mi ritrovo non l'ho finito..

Infatti quando ho postato i due schemi facevo notare com una nina est fosse spesso accompagnata da PDO- mentre in quella west spesso da fasi neutre. Tuttavia la vera discriminante, spesso "sottovalutata", a miei occhi sembrerebbe lo IOD in quanto non esiste correlazione diretta con l'ENSO (cosa che avviene con la PDO) Infatti, ma tratterò meglio quando avrò più tempo, uno IOD negativo/neutro, come previsto per quest'inverno, favorisce, specie per quanto riguarda le sorti europee, cedimenti barici nel mediterraneo centro occidentale..e riguardo alla posizione dell'anomalia...probabilmente, è solo una mia idea, l'attività della MJO nelle prime fasi "ostacola" l'avanzata verso occidente delle sst fresche pacifiche..spesso ad inverni europei tosti i Monsoni, come quest'anno, sono stati spesso sopra le righe, o almeno questo che ricordo.
Ma ne riparleremo presto e con qualche dato certo in più.

L'ottimo lavoro di blizzard, postato da mat69, è un'ulteriore conferma seppur lui si riferisce all'anomalia globale delL' IP index.
Rimango ancora dell'idea di agosto/inizi settembre per quest'inverno.

P.S.
Con la Nina stai facendo un ottimo lavoro..è quasi, ma soprattutto prevista, perfettamente est-based(schema mio)
Ora vai col VPS...

[Porano444]

Even ci rinfreschi le idee con la tua opiniione???