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  1. #1
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2011-2012

    Citazione Originariamente Scritto da Cloover Visualizza Messaggio
    Ottima analisi come sempre Matteo Anche se a dirti la verità ho sempre più di un dubbio sulla fase a rischio del NAM
    In effetti nei prox giorni è previsto un picco AO che viene vista a +3,il successivo calo è figlio di quella dinamica che seguivamo nell'altro TD con il disturbo pacifico e la risalita del PNA con il VP che dovrebbe veder aumentare il suo wavenumber pattern.
    La Wave1 pare avere un buon trasporto tropo-stratosferico insidiando il VPS,nel frattempo avremo già sforato la soglia critica?Visto che già adesso siamo al limite è probabile.
    A mio avviso se lo scossone di inizio Dicembre si riassorbirà senza conseguenze,ho paura che la AO schizzerà dopo ancora più in alto (anche se nel campo termico c'è un assestamento,in quello dei GPT il calo è appena all'inizio....)
    Se anche oggi guardi il run deterministico e l'ens. di ECMWF puoi notare l'anomalìa di cui parlavo sopra.
    Un'anomalìa di gpt proprio sull'artico pacifico ma isolata, a sè stante e non collegata, se non del tutto casualmente, ad eventuali deboli, sporadici forcing di onda meridionale.
    Una sorta di " corsa ad ostacoli" per il vp (oltre ad una debole locale forma di disturbo strato preesistente):

    Geopotential32at32500hPa_Northern32Hemisphere_168.gifGeopotential32at32500hPa_Northern32Hemisphere_240.gif

    Disturbo che verosimilmente (e per fortuna aggiungo) dovrebbe gradualmente venir meno a breve.
    Matteo



  2. #2
    Vento forte L'avatar di Lucas80
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2011-2012

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Se anche oggi guardi il run deterministico e l'ens. di ECMWF puoi notare l'anomalìa di cui parlavo sopra.
    Un'anomalìa di gpt proprio sull'artico pacifico ma isolata, a sè stante e non collegata, se non del tutto casualmente, ad eventuali deboli, sporadici forcing di onda meridionale.
    Una sorta di " corsa ad ostacoli" per il vp (oltre ad una debole locale forma di disturbo strato preesistente):

    Geopotential32at32500hPa_Northern32Hemisphere_168.gifGeopotential32at32500hPa_Northern32Hemisphere_240.gif

    Disturbo che verosimilmente (e per fortuna aggiungo) dovrebbe gradualmente venir meno a breve.
    speriamo abbastanza breve da non permettere al NAM di sforare con ripercussioni "negative" per noi. anche se spero sempre che la teria di B&D incappi in un bell' errore

  3. #3
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2011-2012

    Citazione Originariamente Scritto da Lucas80 Visualizza Messaggio
    speriamo abbastanza breve da non permettere al NAM di sforare con ripercussioni "negative" per noi. anche se spero sempre che la teria di B&D incappi in un bell' errore
    Ho espresso la mia opinione a riguardo (giusta o sbagliata si possa poi rivelare).
    Secondo me si è in procinto ( o verosimilmente è in fieri) di raggiungere il livello massimo di raffreddamento stratosferico con riflessi circa un'ulteriore accelerazione del vortice troposferico nell'ambito dei prossimi 3/4 gg.
    Questo dovrebbe scongiurare lo sfondamento del NAM.
    Matteo



  4. #4
    Vento fresco L'avatar di Cloover
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2011-2012

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Se anche oggi guardi il run deterministico e l'ens. di ECMWF puoi notare l'anomalìa di cui parlavo sopra.
    Un'anomalìa di gpt proprio sull'artico pacifico ma isolata, a sè stante e non collegata, se non del tutto casualmente, ad eventuali deboli, sporadici forcing di onda meridionale.
    Una sorta di " corsa ad ostacoli" per il vp (oltre ad una debole locale forma di disturbo strato preesistente):

    Geopotential32at32500hPa_Northern32Hemisphere_168.gifGeopotential32at32500hPa_Northern32Hemisphere_240.gif

    Disturbo che verosimilmente (e per fortuna aggiungo) dovrebbe gradualmente venir meno a breve.
    Si,si vede molto bene

    Purtroppo però oggi la vedo davvero buia \fp\ Sul campo termico ti do atto che siamo in procinto del picco massimo,ma a 30hPa d'altronde siamo già pesantemente sottomedia

    pole30nh.gif

    Un SC in piena regola,con le velocità zonali in ulteriore incremento da qui a inizio dicembre
    Secondo me nei prossimi 10 giorni soglia del NAM stra-superata,spero di prendere una cantonata e di essere sonoramente bacchettato \as\
    Filippo Casciani membro del CSCT TEAM

  5. #5
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2011-2012

    o raga mettetevi d'accordo

  6. #6
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2011-2012

    Citazione Originariamente Scritto da Cloover Visualizza Messaggio
    Si,si vede molto bene

    Purtroppo però oggi la vedo davvero buia \fp\ Sul campo termico ti do atto che siamo in procinto del picco massimo,ma a 30hPa d'altronde siamo già pesantemente sottomedia

    pole30nh.gif

    Un SC in piena regola,con le velocità zonali in ulteriore incremento da qui a inizio dicembre
    Secondo me nei prossimi 10 giorni soglia del NAM stra-superata,spero di prendere una cantonata e di essere sonoramente bacchettato \as\
    Secondo me se è superata, vuol dire che è già stata superata:

    gfs_nam_web_1.png

    indi l'aggiornamento prossimo del grafico del NAM (questo è al 15 novembre), sarà IMHO fondamentale.
    Le t° a 10 hpa, a livello polare, dovrebbero aver raggiunto il culmine del raffreddamento:

    temps.gif

    mentre stanno ancora scendendo a 30 hpa e a 10 hpa ma a latitudine intermedia (60N) e quindi non polare.

    Incrociamo le dita
    Matteo



  7. #7
    Burrasca L'avatar di Adriano90
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2011-2012

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Secondo me se è superata, vuol dire che è già stata superata:

    gfs_nam_web_1.png

    indi l'aggiornamento prossimo del grafico del NAM (questo è al 15 novembre), sarà IMHO fondamentale.
    Le t° a 10 hpa, a livello polare, dovrebbero aver raggiunto il culmine del raffreddamento:

    temps.gif

    mentre stanno ancora scendendo a 30 hpa e a 10 hpa ma a latitudine intermedia (60N) e quindi non polare.

    Incrociamo le dita
    Mat,scusami il disturbo,ma quando si aggiorna quel grafico?

    Giorni fa,inoltre,notai come non vi fossero ulteriori raffreddamenti nei forecasts gfs noaa in alta strato...cmq stiamo sul filo del rasoio,come al solito

    ciao mat!!

    p.s. spero che tu abbia ragione come riguardo la questione spinta pacifica scorsa,che avevi precisato che non sarebbe stata importante
    Always looking at the sky.


  8. #8
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Citazione Originariamente Scritto da Adriano90 Visualizza Messaggio
    Mat,scusami il disturbo,ma quando si aggiorna quel grafico?

    Giorni fa,inoltre,notai come non vi fossero ulteriori raffreddamenti nei forecasts gfs noaa in alta strato...cmq stiamo sul filo del rasoio,come al solito

    ciao mat!!
    Non me lo ricordo ma ci sono altri grafici sul NAM (base ncep credo) ma di cui qui non ho il link...
    Si cmq siamo come al solito lì lì anche se vorrei ricordare che la genesi di questo raffreddamento non risiede nel solito riscaldamento tropo (del tipo CW tanto per intenderci )

    Matteo



  9. #9
    Burrasca L'avatar di Adriano90
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2011-2012

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Non me lo ricordo ma ci sono altri grafici sul NAM (base ncep credo) ma di cui qui non ho il link...
    Si cmq siamo come al solito lì lì anche se vorrei ricordare che la genesi di questo raffreddamento non risiede nel solito riscaldamento tropo (del tipo CW tanto per intenderci )

    c'è questo ncep,ma credo che non sia quello che tu stia cercando;

    http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2011.gif


    a
    Supporto inoltre di quanto hai appena detto sopra;

    gfs_t10_nh_f00.gifgfs_t10_nh_f24.gif


    gfs_t10_nh_f48.gif
    gfs_t10_nh_f72.gif

    Oggi siamo al culmine del raffreddamento.

    mentre riguardo i gpt;

    gfs_z10_nh_f96.gif
    gfs_z10_nh_f120.gif
    gfs_z10_nh_f192.gif

    Noti anche tu un fastidioso pressing pacifico con affondo importante sugli states?

    come si attiverà la wave atlantica?
    Always looking at the sky.


  10. #10
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi stratosferica 2011-2012

    Citazione Originariamente Scritto da Adriano90 Visualizza Messaggio
    c'è questo ncep,ma credo che non sia quello che tu stia cercando;

    http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2011.gif


    a
    Supporto inoltre di quanto hai appena detto sopra;

    gfs_t10_nh_f00.gifgfs_t10_nh_f24.gif


    gfs_t10_nh_f48.gif
    gfs_t10_nh_f72.gif

    Oggi siamo al culmine del raffreddamento.

    mentre riguardo i gpt;

    gfs_z10_nh_f96.gif
    gfs_z10_nh_f120.gif
    gfs_z10_nh_f192.gif

    Noti anche tu un fastidioso pressing pacifico con affondo importante sugli states?

    come si attiverà la wave atlantica?
    No, no Adriano. Quel link è utilissimo in quanto ci mostra bene come la logica di questo SC sia diverso dalle ben conosciute dinamiche T-S-T indotte principalmente da forzanti troposferiche opposte, ovvero un riscaldamento che induce una contrazione e quindi un raffreddamento e successiva propagazione.
    Torno a ripetere, sperando di non toppare clamorosamente che a me sembra un semplicissimo raffreddamento di tipo radiativo old style aggravato, se vogliamo da una piccola componente tropo/strato stazionaria nell'artico pacifico originata dalle anomalìe termiche in sede artica che stanno cmq rientrando.
    Una volta esauritasi la fase di maggior intensità del raffreddamento, ci troveremo a giocare con la carte che abbiamo in troposfera (non escludendo a priori cmq interferenze strato che faranno parte di un nuovo capitolo e non di questo).
    Circa l'invadenza dell'aleutinico e il probabile sbilanciamento del vpt sull'artico canadese, avevo già detto la mia a proposito (parlando del trasferimento delle masse artiche polari - quest'anno verosimilmente latitanti dagli scenari europei, specialmente nel cuore dell'inverno).
    Occorre in tal senso verificare l'intensità dei venti zonali e se si possano creare idonee condizioni affinchè lo spartiacque montuoso del nord america possa imprimere al vortice la necessaria baroclinicità affinchè possa rendersi meno invadente nello scenario atlantico...
    Una volta esaurita la fase di SC monitorerei con attenzione la GWO.
    Matteo



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