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  1. #51
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    Citazione Originariamente Scritto da Cristian-Ostuni/Bologna Visualizza Messaggio
    Netto spostamento verso nord di tutto l'ITCZ (escluso l'estremo più a ovest) nella terza decade. che si traduce in un HP nel mediterraneo "assente" in quanto previsto decisamente più a nord in questa prima decade di luglio, e di natura più oceanica che africana. Sembra quasi che il meccanismo di correlazione che era presente fino all'anno scorso sia totalmente cambiato.

    Allegato 317340

    Allegato 317341
    Allegato 317342
    Cristian, io la correlazione tra ITCZ e HP africana francamente non mi ha convinto del tutto

    non per niente l'anno scorso aprii un post proprio su alcune incongruenze che (ai miei occhi) si palesavano

    se effettivamente c'è un nesso 1:1 mi sarei anche aspettato che sulla parte occidentale dell'Africa la linea ITCZ fosse più alta della norma visto che oltre all'HP delle Azzorre c'è stata una rimonta africana sulla penisola Iberica, ma non ho visto nulla di tutto ciò


    per carità, parlo da profano

    staremo a vedere il prosieguo

    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  2. #52
    Uragano
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    Diciamo che la correlazione non è così automatica, però è ovvio che un estate con ITCZ più elevata del normale aumenta di molto le probabilità di avere incursioni dell'alta africana di lunga durata

  3. #53
    Burrasca L'avatar di Cristian-Ostuni/Bologna
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    Il nesso non sarà mai 1:1, al massimo arriveremmo a 0.6-0.7 di correlazione (che sarebbe già tanto). e come specificato nel post da te quotato, quest'anno sembra un po' andarsene per i fatti suoi.
    comunque questa prima decade di luglio (riporto per uniformità il tutto) si presenta con metà ITCZ più a nord (lato occidentale) e metà più a sud della media (lato orientale). Questo in teoria significherebbe hp sul mediterraneo occidentale e "palude" depressionaria in quello orientale. Il fatto rilevante è che in zona hp non ci siano temperature e geopotenziali da Africano puro.

    itcz.jpg
    west.gif
    east.gif
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    viva la φγα

  4. #54
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    si ok, Cristian e Stefano

    giorni fa leggendo l'articolo di mtg si riportava che l'aumento dell'ITCZ non significava che immediatamente partiva l'HP africano (perché erano convinti che da un momento all'altro avremmo avuto una invasione di aria calda)

    e fin qui mi sta bene: un lag di circa max una settimana ed ecco che il temibile HP parte. Ma andando indietro non ho visto grossi sconvolgimenti sull'Africa occidentale che giustifichi ciò che è avvenuto sulla penisola iberica) ed è questo che mi ha messo il dubbio

    secondo me bisogna vedere l'ITCZ alla longitudine delle Azzorre: se è più alto lì allora l'HP oceanico è più forte e, quindi, inibisce un po' quello africano


    poi un'altra considerazione avevo fatto l'anno scorso

    immaginiamo la latitudine di 18°: l'ITCZ ci arriva a giugno allora c'è il rischio di HP africana perché è più alta della norma, altrimenti ad agosto, che è più bassa della norma, niente HP africano? perché? questa francamente non riesco a spiegarmela


    ripeto, parlo da profano e chiunque riesca a spiegarmi ciò (e a correggermi eventuali castronerie) è benvenuto


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  5. #55
    Burrasca L'avatar di Cristian-Ostuni/Bologna
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    si ok, Cristian e Stefano

    giorni fa leggendo l'articolo di mtg si riportava che l'aumento dell'ITCZ non significava che immediatamente partiva l'HP africano (perché erano convinti che da un momento all'altro avremmo avuto una invasione di aria calda)

    e fin qui mi sta bene: un lag di circa max una settimana ed ecco che il temibile HP parte. Ma andando indietro non ho visto grossi sconvolgimenti sull'Africa occidentale che giustifichi ciò che è avvenuto sulla penisola iberica) ed è questo che mi ha messo il dubbio

    secondo me bisogna vedere l'ITCZ alla longitudine delle Azzorre: se è più alto lì allora l'HP oceanico è più forte e, quindi, inibisce un po' quello africano


    poi un'altra considerazione avevo fatto l'anno scorso

    immaginiamo la latitudine di 18°: l'ITCZ ci arriva a giugno allora c'è il rischio di HP africana perché è più alta della norma, altrimenti ad agosto, che è più bassa della norma, niente HP africano? perché? questa francamente non riesco a spiegarmela


    ripeto, parlo da profano e chiunque riesca a spiegarmi ciò (e a correggermi eventuali castronerie) è benvenuto


    chiaramente dipende dal periodo preso in considerazione. Ad agosto che stia sotto la norma vorrebbe dire semplicemente hp "indebolito" (perchè l'hp è la condizione base climatica di agosto). mentre giugno non è completamente mese da hp , specie nella prima parte.
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    viva la φγα

  6. #56
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    Citazione Originariamente Scritto da Cristian-Ostuni/Bologna Visualizza Messaggio
    chiaramente dipende dal periodo preso in considerazione. Ad agosto che stia sotto la norma vorrebbe dire semplicemente hp "indebolito" (perchè l'hp è la condizione base climatica di agosto). mentre giugno non è completamente mese da hp , specie nella prima parte.
    si, questo l'ho capito

    ma quando alcuni articoli parlano: "ITCZ oltre la norma, questo favorirà lo spostamento verso nord della fascia degli anticicloni subtropicali", sembra come se a giugno questa fascia sia più estesa di latitudine e quindi sia più facile arrivare al 45° parallelo (mediamente) mentre a luglio e agosto questa fascia sia più ristretta e quindi, se l'ITCZ rimane al 18° parallelo, gli anticicloni subtropicali non riescano ad arrivare al 45° parallelo


    45° parallelo è un valore preso come puro esempio
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  7. #57
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    si, questo l'ho capito

    ma quando alcuni articoli parlano: "ITCZ oltre la norma, questo favorirà lo spostamento verso nord della fascia degli anticicloni subtropicali", sembra come se a giugno questa fascia sia più estesa di latitudine e quindi sia più facile arrivare al 45° parallelo (mediamente) mentre a luglio e agosto questa fascia sia più ristretta e quindi, se l'ITCZ rimane al 18° parallelo, gli anticicloni subtropicali non riescano ad arrivare al 45° parallelo


    45° parallelo è un valore preso come puro esempio
    beh tieni anche conto che appunto a giugno la dinamicità atmosferica (leggasi correnti zonali) è ancora elevata, per cui se c'è una saccatura in pieno atlantico di fronte alla penisola iberica, automaticamente spunta fuori l'hp africano sul mediterraneo occidentale, composto anche da componente prefrontale della saccatura, oltre che dalla "base" anticiclonica di collocazione nordafricana. in agosto la dinamicità zonale praticamente non c'è quindi l'hp può gonfiarsi o sgonfiarsi solo di un tot (eccezion fatta del 2003).
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    viva la φγα

  8. #58
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    uhm, ok

    rispetto agli articoli che ho letto finora e che non mi quadravano per niente almeno hai detto una cosa plausibile, mi hai mezzo convinto

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  9. #59
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    continua questa altalena. Seconda decade di luglio praticamente in media, dovrebbe significare hp azzorriano, e invece ci aspetta un bell'africano coi "fiocchi". bisognerebbe vedere l'ITCZ degli ultimi 5 giorni, ma se c'è un'impennata verso nord lo vedremo solo ad agosto.

    itcz.jpg
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    east.gif
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  10. #60
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    Predefinito Re: ITCZ 2013 : monitoraggio e indicazioni per il medio termine

    Purtroppo prima o poi sarebbe arrivato

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