2003 2.0 ?

**Gio** · 13/08/2015, 14:49

Originariamente Scritto da Porano444

ma anche no....

Penso possa bastare.
Come dicevo qualche post indietro la realtà è che dal 2003 in poi si sono succedute numerose estati con pattern bloccati.
ovvio, non tutte hanno colpito l'Italia ma l'aspetto configurativo e la conseguente distribuzione delle anomalie è decisamente "interessante".
Evidentemente le dinamiche primaverili, congiuntamente con un quadro di TLC medio di un certo tipo, contribuiscono a creare presupposti per WR decisamente bloccati sul comparto Europeo.
E' un dato di fatto.
Se questo poi coincida con la fase di massimo dell'AMO ( trend in diminuzione) non so, però, al netto del GW, ci sono fattori che condzionano pesantemente l'andamento stagionale sull'Europa......
Basti pensare che dal 2003 abbiamo avuto 2003 . 2007-2010-2012-2015.
Siamo quasi 1 anno su due con distribuzioni delle anomalie decisamente marcate.....

Ovvio che era una battuta... ma nemmeno troppo.

Sul resto, faccio difficoltà a "prescindere dal GW". E' vero che l'estate ha il peso dell'AMO, senz'altro, e penso che prima o poi si sbloccherà la situazione, ma anche negli altri mesi va allo stesso modo, o poco meno. Tranne qualche isolatissima eccezione, si piantano mesi e mesi a +2 come nulla fosse.

**Marcoan** · 13/08/2015, 14:53

Inoltre a livello EUROPEO, nel 2003 furono oltre che più marcate enormemente più estese....quest'anno il caldo very over si è limitato a iberica, Francia e Germania centro meridionale est Europa centro meridionale con esclusione dei bassi Balcani , Grecia ed Egeo e mediterraneo occidentale e centro settentrionale. ...il sud Italia sta avendo un estate normalissima termicamente ed estremamente piovosa.....per me restano notevolissime le differenze col 2003.

**robertino** · 13/08/2015, 15:01

Originariamente Scritto da Marcoan

Inoltre a livello EUROPEO, nel 2003 furono oltre che più marcate enormemente più estese....quest'anno il caldo very over si è limitato a iberica, Francia e Germania centro meridionale est Europa centro meridionale con esclusione dei bassi Balcani , Grecia ed Egeo e mediterraneo occidentale e centro settentrionale. ...il sud Italia sta avendo un estate normalissima termicamente ed estremamente piovosa.....per me restano notevolissime le differenze col 2003.

Nel nord Europa da alcuni anni le estati sono in media piu fresche e piovose.

**Alessandro(Foiano)** · 13/08/2015, 15:17

Qualunque schema circolatorio che possa riprodurre uno schema circolatorio del passato non potrà risultare

per il CNR (o chi per lui) con la stessa media termica oggi rispetto al passato, perchè le stazioni ufficiali devono per legge

rilevare le caratteristiche termiche della pista aeroportuale e non quelle sinottiche come in passato.

**Porano444** · 13/08/2015, 15:20

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

Qualunque schema circolatorio che possa riprodurre uno schema circolatorio del passato non potrà risultare

per il CNR (o chi per lui) con la stessa media termica oggi rispetto al passato, perchè le stazioni ufficiali devono per legge

rilevare le caratteristiche termiche della pista aeroportuale e non quelle sinottiche come in passato.

Aspetta un attimo....la rilevazione termica è fatta sulla pista e non lontano dalla stessa????
Come da regole WMO????

Anni or sono a Grosseto AM c'era il casottino in legno con la stazione all'interno etc etc......ora per AM/ENAV la rilevazione è eseguita diversamente????

**Alessandro(Foiano)** · 13/08/2015, 15:53

è molto chiara la risposta dell'ENAV riportata in questo post:

http://forum.meteonetwork.it/nowcast...post1060204493

che decisamente poco si riferisce alla guida WMO come scritto invece da ENAV:

http://forum.meteonetwork.it/nowcast...post1060207585

**CausaEffetto** · 13/08/2015, 16:16

Alessandro, è da tempo che martelli su questa questione ed hai ragione, aihmé ... soprattutto in Italia, trovare serie omogenee, anche solo dal dopoguerra ad oggi, è pressoché impossibile. Le rete AM/ENAV è la peggiore possibile a fini climatologici. Molto meglio le reti di osservazione delle agenzie regionali ma queste sono ancora piuttosto giovani. Se poi consideriamo che sui forum meteo è pratica comune confrontare i dati attuali della propria stazione meteo amatoriale con dati del passato di altre stazioni vicine (per calcolare anomalie rispetto al periodo di riferimento), la frittata è fatta

**jack9** · 13/08/2015, 17:26

Originariamente Scritto da Marcoan

Inoltre a livello EUROPEO, nel 2003 furono oltre che più marcate enormemente più estese....quest'anno il caldo very over si è limitato a iberica, Francia e Germania centro meridionale est Europa centro meridionale con esclusione dei bassi Balcani , Grecia ed Egeo e mediterraneo occidentale e centro settentrionale. ...il sud Italia sta avendo un estate normalissima termicamente ed estremamente piovosa.....per me restano notevolissime le differenze col 2003.

L'abbiamo capito sai?

Come me si diceva, localmente si è sulla stessa riga o addirittura sopra al 2003, fino ad ora. Comprese città come Vienna che ancora ieri ha piazzato 39 di massima. Localmente però, a livello generale siamo ben lontani. Lo abbiamo ripetuto mille volte, eppure...
Comunque normalissima al sud non lo so, ha fatto un po' di piogge e qualche disastro localizzato ma non mi sembra sia stata molto normale anche al sud... Scarti sicuramente minori rispetto al N ma da qui a definirla normalissima...

**Marcoan** · 13/08/2015, 17:47

Sarà la 1001unesima allora, non sei obbligato a leggere e commentare....anche perché mi sembra di essere pienamente it col titolo del 3d. ...il sud ha avuto un estate nel complesso termicamente normale e molto più piovosa del normale, fatti i plotti e vedrai.....
Per rispondere a causa effetto, verissimo quanto affermi anche se su macro area che una stazione venga spostata di 10 km non è che cambi molto come medie se è di pari ubicazione (ovvero rurale,piuttosto che urbana o suburbana).

**CausaEffetto** · 13/08/2015, 18:08

Originariamente Scritto da Marcoan

Per rispondere a causa effetto, verissimo quanto affermi anche se su macro area che una stazione venga spostata di 10 km non è che cambi molto come medie se è di pari ubicazione (ovvero rurale,piuttosto che urbana o suburbana).

Che il processo di mediazione su base trentennale smussi in parte eventuali differenze, ok, ma il problema sta nel fatto che già non sappiamo se nel periodo, ad esempio, 1971-2000 o 1961-1990 i sensori son rimasti gli stessi nel corso degli anni, già non sappiamo con certezza se la stazione è a norma nell'intero periodo (vedi casi limite di milano linate, ecc...), non sappiamo quanti dati mancanti ci sono nella formazione del periodo trentennale, ecc ... tutto ciò comporta un'amplificazione dell'errore che può essere significativo a livello climatologico.

A titolo di esempio, se confronto il dato medio della temperatura media giornaliera di luglio 2015 delle due principali stazioni urbane di Parma, quella dell'università e quella dell'arpa, ho una differenza sulla media mensile di 0,3 °C che non sono proprio pochi per un valore su base mensile ...