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  1. #1
    Uragano
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    Predefinito Re: i modelli matematici dell'Estate 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    mi sembra ovvio che le emissioni di inquinanti si accumulino negli anni
    In che senso? Gli inquinanti (per es. parlavi di particolato) in troposfera si depositano al suolo quando le condizioni sono favorevoli (es. piogge), altrimenti se ci fosse un graduale accumulo nell'arco dei decenni in zone inquinate come la Pianura Padana o la Valle del Reno saremmo tutti morti da tempo.

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    e quindi tra le due cose mi sembra più logico che oggi (rispetto a 40 anni fa) il PBL arrivi ad un'altezza maggiore a parità di condizioni atmosferiche e orografiche: sto parlando di differenze notevoli rilevabili in lunghi periodi di tempo più che trentennali.
    A me mica tanto: il particolato presente in troposfera oggi (localmente, s'intende) è una minima frazione di quello che era presente 30 o 40 anni fa, grazie a tecnologie molto più moderne e pulite per riscaldamenti, locomozione ed industria, e conseguentemente i livelli medi di inquinamento sono molto minori, ragion per cui per esempio è drasticamente calata la frequenza delle nebbie; perchè il PBL dovrebbe arrivare più in alto di allora?

    CW5knkfWwAA3Xwu.jpg

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  2. #2
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: i modelli matematici dell'Estate 2016

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    In che senso? Gli inquinanti (per es. parlavi di particolato) in troposfera si depositano al suolo quando le condizioni sono favorevoli (es. piogge), altrimenti se ci fosse un graduale accumulo nell'arco dei decenni in zone inquinate come la Pianura Padana o la Valle del Reno saremmo tutti morti da tempo.
    stai parlando di ciò che veniva misurato, allora come inquinanti e particelle, nel frattempo non è che il PBL è rimasto composto solo da ciò che in passato è stato misurato.
    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    A me mica tanto: il particolato presente in troposfera oggi (localmente, s'intende) è una minima frazione di quello che era presente 30 o 40 anni fa, grazie a tecnologie molto più moderne e pulite per riscaldamenti, locomozione ed industria, e conseguentemente i livelli medi di inquinamento sono molto minori, ragion per cui per esempio è drasticamente calata la frequenza delle nebbie; perchè il PBL dovrebbe arrivare più in alto di allora?

    CW5knkfWwAA3Xwu.jpg

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    Va be ma sappiamo tutti che il particolato non è solo PM10 e che il particolato di oggi è ancora più piccolo giusto grazie alle tecnologie più moderne di cui parli...quindi quei grafici non sono di certo rappresentativi della PBL.
    Poi a me risulta che per esempio gli edifici sono la principale fonte di PM10 e PM2,5, in aumento nel periodo 2003–2015 e pari al triplo dei trasporti.

  3. #3
    Uragano
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    Predefinito Re: i modelli matematici dell'Estate 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    Va be ma sappiamo tutti che il particolato non è solo PM10 e che il particolato di oggi è ancora più piccolo giusto grazie alle tecnologie più moderne di cui parli...quindi quei grafici non sono di certo rappresentativi della PBL.
    Ok, vero, ma continuo a non capire perchè oggi dovrebbe essere più spessa. Cosa ti fa pensare che la quantità di inquinanti in troposfera oggi sia superiore a 40 anni fa? Non ho mai visto dati che sostenessero quella tesi...

    Occhio che PTS sono *tutte* le polveri sospese, indipendentemente dalla dimensione, nanopolveri incluse.


  4. #4
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: i modelli matematici dell'Estate 2016

    Già venerdì entra un ondulazione in quota:
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    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Ok, vero, ma continuo a non capire perchè oggi dovrebbe essere più spessa. Cosa ti fa pensare che la quantità di inquinanti in troposfera oggi sia superiore a 40 anni fa? Non ho mai visto dati che sostenessero quella tesi...
    Occhio che PTS sono *tutte* le polveri sospese, indipendentemente dalla dimensione, nanopolveri incluse.
    io ho scritto PBL cambiata e non più spessa.
    PBL che interagisce in maniera differente con l'esterno: forzanti esogene?
    Le PTS misurate sono tutte paragonabili a quelle misurate negli anni '70? erano misurate come oggi?
    Le correnti atmosferiche sono cambiate in PP? Parlo di correnti atmosferiche non di termiche, ma di dinamiche.
    A me pare di no ed è questo che mi fa pensare sia cambiato ben altro.
    Ultima modifica di Alessandro(Foiano); 18/07/2016 alle 15:12

  5. #5
    Uragano
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    Predefinito Re: i modelli matematici dell'Estate 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    Le correnti atmosferiche sono cambiate in PP? Parlo di correnti atmosferiche non di termiche, ma di dinamiche.
    A me pare di no ed è questo che mi fa pensare sia cambiato ben altro.
    Non saprei, ma le figure bariche medie in Europa oggi non sono certamente le stesse di 40 anni fa, al di là delle termiche in sè. Tutte ipotesi difficili da dimostrare, ad ogni buon conto.


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