analisi modelli matematici:autunno 2016

[jack9]

E' vero che novembre può presentarsi con lunghi tratti invernali, tuttavia mi sembra che 4-5 giorni di inverno entro la prima metà del mese sia già qualcosa di cui essere "contenti" e che non capita affatto tutti gli anni (nemmeno nel passato remoto). Mentre è molto normale avere una più decisa fase invernale appunto a fine mese La ripresa delle correnti zonali è fisiologica in questo periodo e, a mio avviso, il vero distinguo è se tale ripresa non andrà ad intaccare il serbatoio freddo della Russia settentrionale ed orientale, come pare dai modelli anche nel "caso peggiore": l'importante insomma è che non penetri troppo ad est, anche per la resistenza del blocco di aria fredda continentale che si è appena formato. Rimango dunque abbastanza ottimista

concordo. la ripresa zonale si palesa sul nostro orto in due maniere: hp o "balena" atlantica. a sto giro rimaniamo forse un po' a secco ma una ripresa zonale a novembre è davvero normale.

[NoSync]

E' vero che novembre può presentarsi con lunghi tratti invernali, tuttavia mi sembra che 4-5 giorni di inverno entro la prima metà del mese sia già qualcosa di cui essere "contenti" e che non capita affatto tutti gli anni (nemmeno nel passato remoto). Mentre è molto normale avere una più decisa fase invernale appunto a fine mese La ripresa delle correnti zonali è fisiologica in questo periodo e, a mio avviso, il vero distinguo è se tale ripresa non andrà ad intaccare il serbatoio freddo della Russia settentrionale ed orientale, come pare dai modelli anche nel "caso peggiore": l'importante insomma è che non penetri troppo ad est, anche per la resistenza del blocco di aria fredda continentale che si è appena formato. Rimango dunque abbastanza ottimista

Concordo su tutto, e la zonalità non dovrebbe penetrare troppo ad est, per fortuna. L'unica cosa è che non capisco dove vediate questa fase invernale, perlomeno a sud delle Alpi. Vedo certamente una fase piuttosto fredda per il periodo, ma l'inverno è altra cosa; non credo ci avvicineremo nemmeno lontanamente alle nostre stesse medie di gennaio, no?

[FilTur]

Concordo su tutto, e la zonalità non dovrebbe penetrare troppo ad est, per fortuna. L'unica cosa è che non capisco dove vediate questa fase invernale, perlomeno a sud delle Alpi. Vedo certamente una fase piuttosto fredda per il periodo, ma l'inverno è altra cosa; non credo ci avvicineremo nemmeno lontanamente alle nostre stesse medie di gennaio, no?

Beh, c'è una -4/-2°C in ingresso nel Triveneto, e <0°C su gran parte d'Italia, ad 850hPa: sono medie pienamente invernali. Medie sia chiaro, non estremi. Inverno poi è anche inizio dicembre, oppure febbraio, per cui anche valori es. 0/+10°C in pianura sono da noi invernali. Sappiamo poi che nella pianura padano-veneta, il top del freddo arriva con l'alta pressione e l'inversione termica, a meno che non sia proprio freddo pellicolare (raro anche in pieno inverno); con l'azzorriano in testa e dopo l'afflusso freddo, in pianura avremo condizioni ormai "invernali", con gelate diffuse, anche se non da grande gelo



P.S. Attenzione invece domenica lato adriatico centro-settentrionale, massime diffusamente nel range +15/+20°C e possibili "over20" fino al Delta del Po. Fresco oggi e domani, poi sciroccata rapida ma molto mite domenica prima del netto calo termico serale! In pochi giorni localmente faremo un salto triplo, novembre-ottobre (quasi settembre)-novembre-dicembre

[jack9]

Concordo su tutto, e la zonalità non dovrebbe penetrare troppo ad est, per fortuna. L'unica cosa è che non capisco dove vediate questa fase invernale, perlomeno a sud delle Alpi. Vedo certamente una fase piuttosto fredda per il periodo, ma l'inverno è altra cosa; non credo ci avvicineremo nemmeno lontanamente alle nostre stesse medie di gennaio, no?

oddio, ti sfido a trovare negli ultimi 3 anni un periodo di 4/5 giorni di fila con isoterme negative eh
scherzi a parte potrebbe entrare una -3/-4 secca in PP con fino la -10 oltr'Alpe... va bene che l'inverno vero dei tempi passati non c'è più bla bla bla però non mi sembra roba estiva eh

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[tornadoes]

La ripresa zonale è fisiologica e concordo in toto con quanto scritto, ricordiamoci che lo scorso anno Novembre era da suicidio di massa, quindi vedere piogge organizzate e fresco/freddo per il periodo è gia un passo avanti, poi la ripresa zonale è vista intorno alle 200 ore quindi praticamente fantameteo, certo le quotazioni sono alte ma prima di imprecare godiamoci almeno quello che deve ancora arrivare

[FilTur]

oddio, ti sfido a trovare negli ultimi 3 anni un periodo di 4/5 giorni di fila con isoterme negative eh
scherzi a parte potrebbe entrare una -3/-4 secca in PP con fino la -10 oltr'Alpe... va bene che l'inverno vero dei tempi passati non c'è più bla bla bla però non mi sembra roba estiva eh

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Beh quella è una -10°C "orografica", ma è comunque bellissimo vedere le minime a -10°C a 1400-1500m nelle valli alpine

[jack9]

Beh quella è una -10°C "orografica", ma è comunque bellissimo vedere le minime a -10°C a 1400-1500m nelle valli alpine

sìsì certo, però questa è una -10 "pura":

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parlavo proprio di punte della -10 al di là delle Alpi. ovviamente col prossimo run spariranno ma l'indicazione di massima c'è

[fresh]

No, non staremo lì a morire su ogni run ma il fatto che tra ECMWF di ieri sera e quello di stamattina ci sia un abisso è innegabile... fortunatamente ancora il prosciutto sugli occhi non ce l'ho. Che poi si potesse intuire dalle ENS ECMWF di ieri sera che ci fosse un ridimensionamento è vero, ma Cesare questa volta ha solo scritto la verità: ridimensionamento netto (anche se va detto che nel frattempo GFS è un filo migliorato).

Ma ridimensionamento di cosa...fase instabile/pertubata confermata cosi come era, se poi vogliamo commentare la carta a 240h e' un altro discorso..

[appassionato_meteo]

E' vero che novembre può presentarsi con lunghi tratti invernali, tuttavia mi sembra che 4-5 giorni di inverno entro la prima metà del mese sia già qualcosa di cui essere "contenti" e che non capita affatto tutti gli anni (nemmeno nel passato remoto). Mentre è molto normale avere una più decisa fase invernale appunto a fine mese La ripresa delle correnti zonali è fisiologica in questo periodo e, a mio avviso, il vero distinguo è se tale ripresa non andrà ad intaccare il serbatoio freddo della Russia settentrionale ed orientale, come pare dai modelli anche nel "caso peggiore": l'importante insomma è che non penetri troppo ad est, anche per la resistenza del blocco di aria fredda continentale che si è appena formato. Rimango dunque abbastanza ottimista

Se non ricordo male, fasi invernali consistenti a novembre si erano verificate spesso negli anni '90; botte fredde nella prima metà del mese/primi 20 giorni mancano da anni, credo dal 2007 e in parte 2009 pe cui ciò che potrebbe arrivare in effetti non sarebbe niente male e in netta controtendenza rispetto agli ultimi 7-9 anni.

oddio, ti sfido a trovare negli ultimi 3 anni un periodo di 4/5 giorni di fila con isoterme negative eh
scherzi a parte potrebbe entrare una -3/-4 secca in PP con fino la -10 oltr'Alpe... va bene che l'inverno vero dei tempi passati non c'è più bla bla bla però non mi sembra roba estiva eh

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14-23 gennaio di quest'anno; dal 18 al 20 valori tra -7°C e -8.5°C.
L'inverno precedente aveva fatto meglio (-9.7°C il 30/12) ma era durata poco, l'anno prima neppure una -6°C e aveva fatto meglio a fine novembre.

[NoSync]

oddio, ti sfido a trovare negli ultimi 3 anni un periodo di 4/5 giorni di fila con isoterme negative eh

Beh, infatti negli ultimi 3 anni di periodi invernali ce ne sono stati forse due. Ma ho capito cosa intendeva Fil.