Gennaio 2017: commenti e discussioni sui modelli previsionali.

**mat69** · 23/01/2017, 22:40

Originariamente Scritto da Marcoan

Guarda che non me ne frega proprio niente di freddo e freddofili e nessun "animo inquieto".....certo che il tentativo da ovest c'è, certo, ma si sta discutendo d'altro ovvero sul fatto che un flusso zonale "trasverso" e non dominato da una profonda lp islandese, possa forzare e addirittura abbattere un blocco azzorriano russo....detto questo , ribadisco i concetti di cui sopra e che dovrebbero rappresentare dei segnali o "campanelli di attenzione" in merito all'evoluzione già sul medio termine under 120 h.....diagrammi chiusi che si riaprono a 120 h per me sono segnali da tenere in considerazione...e poi se proprio parliamo di animi inquieti , mi sembra che tu stia forzando una soluzione "a tutti i costi" in una sorta di desiderata rivolto al ritorno delle prp dopo due mesi di secco....ci sta mat, ci sta e me lo augurerei anche io, ma proprio non vedo una tale forzatura da ovest: anche perchè, ammesso e fosse probabile una forzatura da occidente, mi spieghi perchè nei diagrammi ens quando erano chiusi fino a stamattina non ho mai visto il diagramma delle prp alzarsi ??...delle due l'una e lo sai bene: se nella pancia dei gm ci fosse lo sfondamento da ovest, io mi aspetterei di vedere una tendenza decisa del diagramma termico a rialzarsi anche sopra la media e quello prp muoversi decentemente, non un diagramma che comunque, se va bene, al max rientra in media e quello prp assolutamente piatto....segnali di attenzione, ripeto, non sono il Vangelo neanche le ENS in queste situazioni, ma qualche segnale si dovrebbe pur cogliere.

Io guardo i GM ma guardo anche questo:

fluxes (1).gif

e poi questo:

EPV_2017013100_F192_1300.png

Poi ci può anche stare che il forcing non vinca la partita ma io lo evidenzio perché non sono a tutti i costi all'inseguimento dell'orso polare e questo è, a mio avviso, l'interpretazione più corretta che stante le evidenze ( e non i soliti brocardi per cui l'opposizione termica non possa mai essere vinta.....che mi pare simile al "paradosso di Zenone"

) si possa ad oggi dare.
Non ho parlato di ritorno delle piogge ma l'abbassamento del fronte polare può anche portare a questo (benefico in effetti si) risultato.
Nessuna "desiderata" quindi.....anzi una veramente si....che smetta di colpire fino dove ad oggi ha colpito, ma questa è un'altra storia e saremo in o.t. quindi limitiamoci all'analisi che mi pare cosa di maggior buon gusto.

**Fabry18** · 23/01/2017, 22:43

Originariamente Scritto da mat69

Io guardo i GM ma guardo anche questo:

fluxes (1).gif

e poi questo:

EPV_2017013100_F192_1300.png

Poi ci può anche stare che il forcing non vinca la partita ma io lo evidenzio perché non sono a tutti i costi all'inseguimento dell'orso polare e questo è, a mio avviso, l'interpretazione più corretta che stante le evidenze ( e non i soliti brocardi per cui l'opposizione termica non possa mai essere vinta.....che mi pare simile al "paradosso di Zenone"

) si possa ad oggi dare.
Non ho parlato di ritorno delle piogge ma l'abbassamento del fronte polare può anche portare a questo (benefico in effetti si) risultato.
Nessuna "desiderata" quindi.....anzi una veramente si....che smetta di colpire fino dove ad oggi ha colpito, ma questa è un'altra storia e saremo in o.t. quindi limitiamoci all'analisi che mi pare cosa di maggior buon gusto.

Ma tu ritieni che sia momentanea l'entrata possibile del fronte polare oppure ritieni che il displacement vada a rinforzare il vortice atlantico modificando il pattern per piu a lungo di quanto si pensi?

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**Gigiometeo** · 23/01/2017, 22:45

Originariamente Scritto da Marcoan

In che senso Gigio ??
.

Niente, era una battuta, assediato da questa influenza che trovo terrificante comincio a derivare di brutto, per cui può capitare che faccia lo 'spiritoso'......

**Marcoan** · 23/01/2017, 22:50

Originariamente Scritto da mat69

Io guardo i GM ma guardo anche questo:

fluxes (1).gif

e poi questo:

EPV_2017013100_F192_1300.png

Poi ci può anche stare che il forcing non vinca la partita ma io lo evidenzio perché non sono a tutti i costi all'inseguimento dell'orso polare e questo è, a mio avviso, l'interpretazione più corretta che stante le evidenze ( e non i soliti brocardi per cui l'opposizione termica non possa mai essere vinta.....che mi pare simile al "paradosso di Zenone"

) si possa ad oggi dare.
Non ho parlato di ritorno delle piogge ma l'abbassamento del fronte polare può anche portare a questo (benefico in effetti si) risultato.
Nessuna "desiderata" quindi.....anzi una veramente si....che smetta di colpire fino dove ad oggi ha colpito, ma questa è un'altra storia e saremo in o.t. quindi limitiamoci all'analisi che mi pare cosa di maggior buon gusto.

Veramente l'opposizione termica con un flusso zonale teso e sparato non ha proprio chance, lo abbiamo visto e rivisto mille volte....ma qui sta il "quibus": ovvero io, invece, non vedo un flusso zonale così forzante e forte (cacofonia) da abbattere un blocco dinamico-termico così strutturato come l'attuale...e poi, ripeto, mi aspetterei altri segnali dalle ens e dai diagrammi termo-prp.

Poi io non ho la verità in tasca, vedo che l'atlantico ci prova ma ho molti dubbi e meno certezze di te; e siccome non è una gara a chi ce l'ha più lungo ma una semplice diversità di vedute, dico "vedremo".

**mat69** · 23/01/2017, 22:51

Originariamente Scritto da Fabry18

Ma tu ritieni che sia momentanea l'entrata possibile del fronte polare oppure ritieni che il displacement vada a rinforzare il vortice atlantico modificando il pattern per piu a lungo di quanto si pensi?

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Domanda difficile che sottende a molti altri ragionamenti su base tlc.
Se mi domandi se io possa pensare che il pattern andrà a modificarsi nel corso di febbraio ti dico di si.
Ti aggiungo che vorrei provare a dare una valenza non occasionale al ritorno dell'East Atlantic pattern negativo.
Quindi prova a mettere assieme NAO ed EA di segno meno ma ci sono dei....passaggi intermedi.
Questa potrebbe essere l'evoluzione in itinere del mese di febbraio.
Ma naturalmente è solo una mia opinione

**Marcoan** · 23/01/2017, 22:52

Originariamente Scritto da Gigiometeo

Niente, era una battuta, assediato da questa influenza che trovo terrificante comincio a derivare di brutto, per cui può capitare che faccia lo 'spiritoso'......

Si vabbè mò te la vuoi cavare così ??....tu che pensi ?....

**Fabry18** · 23/01/2017, 23:03

Originariamente Scritto da mat69

Domanda difficile che sottende a molti altri ragionamenti su base tlc.
Se mi domandi se io possa pensare che il pattern andrà a modificarsi nel corso di febbraio ti dico di si.
Ti aggiungo che vorrei provare a dare una valenza non occasionale al ritorno dell'East Atlantic pattern negativo.
Quindi prova a mettere assieme NAO ed EA di segno meno ma ci sono dei....passaggi intermedi.
Questa potrebbe essere l'evoluzione in itinere del mese di febbraio.
Ma naturalmente è solo una mia opinione

Ea e nao- mi viene in mente il 2005 anche in virtù dell'arretramento del freddo a est...ovviamente parlo della.seconda metà di febbraio e marzo..sono andato lontano dalla tua idea?

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